Полная версия этой страницы: Чёрный клевер / Black Clover
Страницы: 1 2 3 4 5
Schiza_sama
Цитата: динамик
сам не понял,как послал огненный шар обратно)

Когда не знаешь, что делать - Ультуй XD. Или, в случае Асты, выключи мозг и дай волю рефлексам =)
Bato-San
Для любопытствующих: Ванесса Энотека (Vanessa Enoteca) в переводе на русский должна зваться Ванесса Винотека.
Но переводчики итальянского не знают... поэтому вместо самоочевидного подкола зрители слышат очередную абракадабру.
С именем же тоже всё не так просто. Само имя Ванесса синтезировал Джонатан Свифт в 1708 году. Такие вот дела.
Однако же в сериале Ванесса связана с бабочкой Vanessa gonerilla, которая имеет очень похожую на одеяние Ванессы окраску.


Цитата: estrel
Что за тупость - у тебя нет магии - а гримуар тем не менее есть, да и меч не из попы же он его вытаскивает в самом деле.... У автора где-то произошел логический сбой...

Prince of Persia же.
"Достаю из широких штанин..." (с) Маяковский
"И мой клинок всегда со мною, в широких бархатных штанах !" (с) КиШ.

Ну и до кучи, не покидает меня мысля, что японцы скоммуниздили и адаптировали "Принц госплана" за авторством Пелевина.
Лукьяненко "Лабиринты отражений" то вон в САО переработали же. aha
Rinker
Давненько я тут не регался. Считай примерно тогда же, когда динамик тут только появился, по моему.

Между тем... Это аниме-недоразумение заставило меня тут обратно залогиниться....

Серьезно... Это... Это хрень а не аниме. Без шуток. И самое бесячее - оно заставляет меня смотреть себя...
Рили, бесит реально все:
1)главный герой, который постоянно орет и может быть номинирован на премию "самый тупой главный герой сененов".
2)Сюжет и общая механика - наруто, гребанный ты рыжеволосый чудила, снимай маску, мы знаем что это ты!
3)Уровень бесполезности гг, который... блин, он превышает все допустимые пределы... просто бывают ГГ-лохи с роялями в кустах, когда они достают книжки с over9000 лепестков на них. А этот... он просто ничего не может.... Просто нуль... при чем разрабы как будто наслаждаются, пытаясь показать эту его бесполезность - его бьют, смеются, пинают, ни во что не ставят, тыкают. Хоспади, он на столько ничтожен, что я впервые смотрю на гг как смотрела на него мадама в конце 6й серии. да, он там физически силен и все такое, но хоспаде... он такой ЛОШАРА.
4)Построение вообще повествования в целом, отдающее этой... китайщиной... как будто анимеха не японская а китайская... Те кто смотрели китайские аниме думаю знают о чем я говорю....

И да... при этом... Я хз почему, но вот эта его непоколебимая уверенность что он станет королем пир.... магов - она реально заставляет смотреть дальше. Просто... это бесячее, хреновое, тупое аниме, которое никому не посоветую, но блин, я уже жду следующую серию! :СС

Самое забавное в таких вот анимехах то - что тут сама механика построения повествования интересная. Такие "типикал сенены" круто смотреть не за главного героя. главный герой тут нужен только чтобы объяснить переходы между сценами. Их круто смотреть из-за крутого мира, внутри которого расположен персонаж, не фиксирующий на себе внимание. Битва в колизее - интересна сама по себе, не ждешь что гг там всех победит. рыцарский дом - интересен персонажами. А они реально прикольные. Мне особенно приглянулся парнишка, похожий на мелиодаса, вечно желающий драться и тортоежка. Последняя - потому что она совсем мелкая. Но ее выбрали... думаю, у нее какая-то совсем уж стремная магия... Ну или этот... это... короче существо, которое ничего не говорит, сидит на месте и у него изо рта идет дым... Просто... угараю с него 0_о

Ну и поверх всего этого - реально любопытно, как же эта "личинка личинки" в итоге дойдет до финальных титров и добьется того, о чем все аниме?

Я жду килотонны роялей в кустах, максимальное количество "я тибя нипращу" и "надо подкачаццо, надо-надо подкачаццо" и героиню, которая будет бросать слезинку и убегать в слоу-мо.... Прочитал тут, что обещают ~51 серию. Оч надеюсь на то, что будет больше.

К слову, моя девушка описала это аниме оч емко - "Это какой-то внебрачный сын джо-джо, фейри-тейл и наруто"....
praprapraded
О, привет Наруто! Привет Саске!
Ой, простите... обознался...
Или нет? Оо
Говоря о кризисе идей... тут не кризис, тут конвейер.
estrel
Боже, я не могу комментировать, до сих пор эти крики в ушах... Я кое-как посмотрел шестую серию. Господи это выше моих сил, даже зная на перед чего ждать от этого аниме я готов был его посмотреть, Наруто ведь как-то смотрел... Но из-за этих криков, боже... Боже прости меня, я больше не могу так. Я заканчиваю с этим аниме, не могу. Нет во мне столько силы воли, чтобы терпеть эти вопли.
Bato-San
Цитата: estrel
Нет во мне столько силы воли, чтобы терпеть эти вопли.

воспитуй. Бери пример с Rinker и его девушки ! Ты должен закалить в себе ненависть к ГГ до такой степени чтобы равнодушно слушать его вопли, глядя прямо ему в глаза и вызывая у него желание сделать харакири.

Впрочем, есть лекарство - отключаешь звук и смотришь с сабами.
Чтобы сабы читались вслух есть программка ABM Subtitles Reader v.1.7

Крепись и мужайся - осталось всего 45 серий...

Интересно:
Как вы знаете, у ГГ подобных сериалов, как правило есть любимая еда. Как известно при помощи Наруто популяризировали и распродавали "роллтоны", а при помощи этого сериала, судя по всему - холодный чай и БАДы. aha
estrel
Цитата: Bato-San
есть лекарство - отключаешь звук и смотришь с сабами.

Так я ведь и так смотрю с сабами, пока озвучку дождешься. Но я не могу отключать звук совсем - не люблю немое кино, Аста это ведь не Чарли Чаплин смешить толком не умеет, зато своими криками он может расшатать мою нежную неокрепшую психику - перед сном такое смотреть как-то... Потом спать не очень.
динамик
Цитата: estrel
Так я ведь и так смотрю с сабами, пока озвучку дождешься.

ну тогда как раз смотри это аниме только с озвучкой.
Вполне можно найти такую озвучку,что воплей Асты почти не будет слышно))
Я так и смотрю)
Estella
6 серия. Знакомство Астера с разношерстной с виду ужасной, но "доброй" внутри командой "Черных быков".

На удивление, все прошло хоть и не без экстрима, но как-то душевно, в отличие от встречи Юно с одним из членов отряда "Золотого рассвета", ну, судя по настрою, и он быстро завоюет себе в нем достойное место.

Астер открыл новое свойство своего меча-антимага: он не только может разрезать чужую магию = нейтрализовать её, но и отбивать = возвращать пославшему.

Интересно, что никто из отряда его особо и не поддевает по поводу уверенности, что он станет королем магов, хотя, быки, похоже, уже давно ничему не удивляются, и Астер с его неумением использовать магию, но мечом-антимага поразил их не больше некой особы из знати, которая без экзаменов решила вступить именно в их отряд.

Хорошая серия, и, чувствую, что это аниме как раз и имеет шансы стать моим первым "долгоиграющим" сененом, особенно с учетом того, что все сериалы, с которым его сравнивают, включая "Наруто", я даже не начинала смотреть, так что аналогии, параллели и даже всякого рода отчаянный копипаст в данном случае особой роли не играет.
динамик
Цитата: Estella
это аниме как раз и имеет шансы стать моим первым "долгоиграющим" сененом

ну 50 серий не так уж и много )
Всего год это не сильно долгоиграющий))
У же Ван-Писов,Нарут и Фейри-Тейлов по 300-800 серий) dead
Сам я их тоже не пытался осилить и желания не было,но по сотне-две эпизодов пару вещей все же смотрел(Космические братья,Путь аса). А из сененов хорошо пошли у меня Импульс Мира(73 эп) и Две звезды Оммедзи(50 эп) gd
Estella
А вот и серьёзная реклама подоспела.

Cruncyroll – одна из главных американских компаний, которая занимается стримингом аниме и продвижением его и другой японской поп-культуры в США, объявила, что 6, 9, 10 декабря пройдет показ 1-4 серий в кинотеатрах, а билеты поступят в продажу с 15 ноября, по случаю чего сделали

промо-ролик, где аниме представляется как новая великая сага о храбрости и целеустремленности от компании, подарившей зрителям Наруто и Блич.

Повеселили комментарии в стиле: теперь ор Асты можно будет послушать в стерео)
(с)


*******************************************

динамик,
динамик
Цитата: Estella
У меня из таких разве что Нацумэ))

Это не считается) Нацумэ все таки в разные годы выходил,сезонами по 10-12 серий(если так считать,то у меня под сотню таких тайтлов будет))
Тут берутся аниме которые разом захватывали не менее года трансляции.То есть Черный клевер(если они остановятся на 50 сериях) мы закончим смотреть к следующему октябрю)
Tristar
Цитата: Estella
показ 1-4 серий в кинотеатрах
Во дают... wtf
Crunchyroll Movie Night event: This special three-night event will take place on December 6, 9, and 10 in over 200 theaters nationwide.

И это при том, что "вашу маму и тут и там показывают" - на том же Ролле - серии выкладывают без особых задержек.

Неуж-то там сформировалась в подполье такая большая пятая колонна, предавшая Симпсонов/Южный Парк/Американского Папашу? badsmile
динамик
Цитата: Tristar
Неуж-то там сформировалась в подполье такая большая пятая колонна

Ну анимешников же и в Америке и во всем мире хватает. В этом можно убедиться,глянув количество просмотров серий и роликов на Ютубе. И сайтов по аниме англоязычных множество.Целая культура сложилась.Не всем же смотреть Южные парки и Симпсонов(я вот их не перевариваю)
Да и 200 кинотеатров для США это пустяк- премьеры там стартуют на 3-4 тыс экранов обычно.
Tristar
Цитата: динамик
Да и 200 кинотеатров для США это пустяк- премьеры там стартуют на 3-4 тыс экранов обычно
С премьерами, это вполне понятно. Ну там Kimi no na wa, или что-то подобное.
Но тут показ первых обычых серий. Не ova не спешл, ни муви.
Еще и, в то время, когда локальный дистирибьютер уже 6ю серию показывает.
Чтоб пойти на подобное в кинотеатр, ночью, надо быть не просто "анимешником"... а, маршалом анимации, минимум. ;D

Немного удивило, что их так много, довольно далеко от Японии.
Estella
Цитата: Tristar
Неуж-то там сформировалась в подполье такая большая пятая колонна, предавшая Симпсонов/Южный Парк/Американского Папашу?

Как и у нас, в США уже довольно много и они все прибывают не чисто анимешников, а тех, кто включил аниме – не все подряд, разумеется – в сферу своих развлечений, наряду с кино и сериалами, как правило, от тех же американцев.

Цитата: Tristar
Во дают...


Размах деятельности Crunchyroll, согласно английской вики:



Цитата: Tristar
Но тут показ первых обычых серий. Не ova не спешл, ни муви.
Еще и, в то время, когда локальный дистирибьютер уже 6ю серию показывает.

Чтоб пойти на подобное в кинотеатр


Всё это, возможно, делается для демонстрации того, что аниме начинает занимать всё более значимую часть в телевизионной развлекательной индустрии США, и что на него стоит обратить внимание не только американским отаку, но и вполне разносторонним гражданам, которым поднадоел обычный набор шоу, или они хотят его разнообразить.

Ну а просмотр в современном кинотеатре чего-либо, это ж совсем другое дело, чем просмотр дома хоть на самой большой плазменной панели, это культурный поход, а тут еще вдруг "не Диснеевские мультики", которые давно хорошо идут в таком формате.

Думаю, желающих сходить будет достаточно)
динамик
Замечательный финал 7 серии! Мне всегда очень нравятся такие трогательные моменты. cry
Может в отряде Черных быков и собраны якобы неудачники и отбросы(на самом деле мне кажется тут как раз наоборот собраны потенциально одни из самых сильных магов),но все таки они все очень классные ребята и настоящие товарищи.
Вроде бы Ноэль вела себя с ними высокомерно и заносчиво,но они ее все равно поддержали,не издевались,как ее высокородные родственники,а наоборот- приняли такую как есть.И Ноэль это оценила.Ну правильно,когда тебя до этого постоянно тыкали носом в грязь и даже желали смерти(это родной то сестре),то малейшее проявление симпатии и поддержки,вызывает благодарные слезы.
Нахрен таких родственников-уверен,в будущем Ноэль покажет им свою истинную силу.
Юно тоже будет очень трудно в отряде,где твоя родословная ценится выше,чем талант,старание и способности. Хотя он парень сильный духом- не даст себя в обиду
Schiza_sama
Всё, не могу больше, хочу это развидеть >___< Не знаю, может сериал и расшатается к серии 20, но сейчас его смотреть, не в моих силах...
estrel
Цитата: Tristar
Неуж-то там сформировалась в подполье такая большая пятая колонна, предавшая Симпсонов/Южный Парк/Американского Папашу?

Ну а почему бы и нет, что плохого в том, что нас становится больше? Меня вот например раздражают люди которые смотрят всякую чушь, но не смотрят аниме - даже годное, даже уже ставшие культовыми аниме фильмы. Те от кого слышится - мультики... для детей. Конечно, конечно аниме это же развлекалово для быдла школьного возраста... Не высокое искусство... Не поймут коллеги, если ты ярый отаку и сливаешь часть зарплаты на фигурки... и не желаешь найти себе тянку, хотя тащишься от си... аниме в жанре этти. Тебя сочтут ненормальным педобиром, если ты скажешь, что тебе нравятся лоли... Это как с играми, особенно с мморпг где мужик с пивным брюшком может играть за стройную эльфийку и даже тролить лохозавров ради "пряников". Я так делал, а для скайпа звал соседку... Вухахаха. Сейчас племянница растет, лет эдак - не очень скоро - лохов снова буду разводить. Короче, не многие могут признаться в том, что гамают в игрулины по выходным фармя какую-нибудь чушь. Стыдно почему-то. Хотя есть такие кто и на работе гамает и даже аниму смотрит и все его уважают как хорошего специалиста, хотя и считают странным, но это как правило исключения. Может, когда вымрут последние динозавры, как бы не хотелось нам с вами, чтобы предки задержались на этом свете подольше. Возможно тогда отношение к аниме и игровой культурам будет другим, люди перестанут врать что не смотрели аниме, что не играли в мморпг за эльфиек, потому что таких людей кто не смотрел и не играл будет в меньшинстве - их уделом будет гопник стаил и семки на скамейке или поребрике у парадной... А речь как и прежде не будет иметь богатого разнообразия и высокого слога.
Tristar
Цитата: estrel
Ну а почему бы и нет, что плохого в том, что нас становится больше?
Да вроде тут никто и не писал, что плохо. Просто немного неожиданно... для некоторых.
Цитата: динамик
Может в отряде Черных быков и собраны якобы неудачники и отбросы(на самом деле мне кажется тут как раз наоборот собраны потенциально одни из самых сильных магов)
Да уж. Никогда не было такого и вот опять. ;)
Последний класс F с двоечниками - оказывается первым, гильдия из неудачников - топовой, непутевый ученик - гением.
Цитата: estrel
Это как с играми, особенно с мморпг где мужик с пивным брюшком может играть за стройную эльфийку и даже тролить лохозавров ради "пряников". Я так делал, а для скайпа звал соседку... Вухахаха.
В этом сезоне, как раз есть история Netojuu no susume, где эта... традиция, раскрыта более чем наполовину.
Но между нами говоря ( шепотом ): Не только в играх, но и в этом мире, есть куча пузатых лысых суровых дядек - играющих "стройными эльфийками".
badsmile
Цитата: Schiza_sama
Не знаю, может сериал и расшатается к серии 20, но сейчас его смотреть, не в моих силах...
У долгоиграющих сененов можно спокойно пропускать по нескольку серий завязки подряд, ибо там будет одно и тоже, что в Наруто, что в ФейриТейле, что здесь.
Bato-San
Цитата: Schiza_sama
Всё, не могу больше, хочу это развидеть >___< Не знаю, может сериал и расшатается к серии 20, но сейчас его смотреть, не в моих силах...

логично. Дождись, когда выйдет целиком и за ночь посмотри все 50 серий залпом. К утру будешь орать почище Асты. А может даже станешь Королём Багов с чёрным блокнотом. aha

estrel, нелюбовь к "анимешникам" вполне даже логична, учитывая, что под "анимешниками" понимают (небезосновательно) сейчас всяких филов, нарутофагов и любителей фейри. К ним ещё добавились саонисты. Всё вместе это бличует и ванписит всеми цветами яойной радуги. Немудрено, что вся эта илита, "культурнопоходящаяся" в ашаны и киномаксы смотреть 3д-чего то там между семками и размножением, не вызывает симпатий. А тем более у таких же, как они сами, но стремающихся по тем или иным причинам. В свою очередь обе категории не вызывают симпатий ни у людей далёких от аниме ни у "старой гвардии", которая с недоумением читает, что аниме 90х это "ну очень древнее" и "устаревшая графика". Но в случае с аниме надо учитывать, что как и в случае с самими "анимешниками" - со временем качество начинает падать, переходя в количество... такие вот печальные дела.
estrel
Bato-San,
Это печально, когда нас заливают фекальными массами, а мы пытаемся уловить в них золотые песчинки. И очень обидно, когда казалось бы - вот она блеснула в твоих руках, пригляделся... какая-то хрень.
Estella
7 серия. Астер продолжил обживаться на базе "Черных быков", которая кроме того что похожа на не слегка заброшенный замок, еще и является конструктором.

Забавным и милым получился момент, когда Магна показал ему комнату – самую маленькую и пыльную в замке, ожидая возмущений, а Аста радовался как совсем маленький своей первой в жизни отдельной комнате, понравилось, как складываются их отношения с Магной-семпаем и параллели с "золотыми хоромами" Юно и холодным надменным-семпаем Клаусом.

Хороший момент был с письмами домой, которые доставила в церковь волшебная сова, и тем, как всех вдохновило неожиданное поступление в отряд и Асты.

И, конечно, знакомство с Ноэль, принцессой, которая обладает сильной магией, но пока не умеет её контролировать, из-за чего стала изгоем и в своей семье и кругу. С детства её упрекали и высмеивали, так что для самозащиты она решила выбрать высокомерную позицию, но после неудачной тренировки, когда её магия вышла из под контроля и чуть не убила, а Аста – единственный, кто может нейтрализовывать даже сильную магию, её спас, а потом команда приняла в свои ряды, объяснив, что не важно, сколько она ошибается – они все в глазах других отрядах в той или иной степени непутевые, они помогут и поддержат, возможно, она впервые почувствовала себя не одинокой и нужной.

Завершающий кадр с ней и Астой красивый получился.
Rinker
Честно, подозреваю, что итог всей этой кутерьмы будет закономерен - Имба Брат станет надменным ху-дожником. А Лох-брат станет имбой и потом даст в лоб имба-брату. В принципе, оно все к этому идет, хотя финты ушами можно делать еще миллион раз.

7я серия:
Аста и девченка по факту два антипода - нищий и принцесса, тихая и шумный, эрудированная и тупой как табуретка. Но то как разрабы сначала показали героиню, что захотелось ей реально втащить, а потом точно так же - приободрить и похвалить - я думаю, что получится неплохое аниме.

Аста персонаж в принципе довольно странный. обычно любой ГГ в аниме описывается каким-то одним емким словосочетанием или словом, которое полностью описывает его суть и поведение на протяжение всего аниме. Ну типа наруто - "вабанк", Ичиго - "прокачка", Цуна - "мозг", "Нацу" - "упертость", Луффи - "внутренний воин".
У Асты тоже есть такое слово, но оно малость... не определено еще. ПОтому что он тупой, но в момент когда надо догадаться разрубить мечом магию - он это делает. Когда надо колдовать, а аста не может колдовать - он на столько прокачен физически, что его можно заподозрить в "магии усиления"(момент боя на арене все помнят). наверное его слово - "озарение", "импровизация"... Не уверен, что это хорошее слово, т.к. как оно созвучно фразе "рояль в кустах", но...

По уму, если сейчас разрабы таки "снабдят" асту магией, то могут легко поменять ему характер так же, как в свое время поменяли характер Цуны в реборне с 26 серии. Либо могут оставить характер такой как есть и тогда мы получим нечто типа нацу. "я прям воспылал" и все такое. Однако все эти изменения в характере и "КПД" героя не будут иметь никакого толку, если в результате получится как с фейритейлом - ГГ, который вечно огребает, огребает, огребает, огребает и все это с пафосной миной превозмогателя, а ты все ждешь, когда же он начнет ваншотать согласно своему статусу и заявлениям.

Аста пока что отличен тем, что он уже изначально огребает (с пафосной миной превозмогателя), а потом при помощи очередной своей "рояли" побеждает без какой-то нагрузки(а не как нацу - начал с криками "я всех победю", а потом - или скопытился и за него все сделали другие, или победил, но уже в коматозном состоянии). Эти легкие победы... мне нравятся. Это дает шанс на дальнейший рост - надежду на то, что потом аста станет все таки персонажем, который будет ваншотать согласно статусу "имба-герой сененов", к которому он и стремится, к слову...
Bato-San
Rinker, Аста опредляется словом "горлопан". И никаким другим.
estrel
Цитата: Bato-San
Rinker, Аста опредляется словом "горлопан". И никаким другим.

+1 Эй холопы, два чая этому господину! tea tea
abraksisss
Аста такой простофиля и обладает всеми качествами деревенского простофили:открытостью,честностью, крикливостью, силой и преданностью.
Пока всё идёт довольно предсказуемо, я мангу не читал, поэтому не знаю что там. Но мне кажется,что всё не так представляется в этой истории,как есть на самом деле.
Скорей всего демона которого победил маг, был не демоном а магом как раз с 4-х листным клевером,просто его сила вышла из под контроля. А остановил его полукровка демон,не обладающий магией как таковой,но в силах нейтрализовать магию. Но поскольку необходима яркая история с героем для управления народом и удержания власти их поменяли местами.
Как минимум предводитель стражей,куда попал Юно,знает о гримуаре Асты, это может быть намёком)
Но в целом пока не плохо,главное чтобы тянучку не сделали в итоге)
Louisenbairn
estrel,
Тут не то что +1, а все +100...
И все вроде бы ничего в этом тайтле, но вечный ор Асты... Даже после 6 серий невозможно привыкнуть.
Estella
В защиту нашего горластого шумного гг)))

Цитата: Rinker
3)Уровень бесполезности гг, который... блин, он превышает все допустимые пределы... просто бывают ГГ-лохи с роялями в кустах, когда они достают книжки с over9000 лепестков на них. А этот... он просто ничего не может.... Просто нуль... при чем разрабы как будто наслаждаются, пытаясь показать эту его бесполезность - его бьют, смеются, пинают, ни во что не ставят, тыкают.

Хоспади, он на столько ничтожен,


Главный герой не бесполезен и ничтожен, и сила его не просто в физической силе – против магии никакие мускулы бы не помогли, просто в аниме это еще прямым текстом не озвучили пока – его сила в том, что он антимаг, своим мечом он может нейтрализовать любую магию.

Цитата: Rinker
если сейчас разрабы таки "снабдят" асту магией

Это, вряд ли, чтобы пользоваться таким мечом он и должен был родиться особенным в смысле совсем без магии, так как сила меча должна была проходить через его тело и обычный рыцарь-маг для этого бы не подошел.

Цитата: Rinker
ПОтому что он тупой, но в момент когда надо догадаться разрубить мечом магию - он это делает.

Он не тупит, так как что-то придумывать ему смысла нет – он ведь только и умеет, что "разрезать" мечом магию, он просто иногда тормозит, так как начинает рассуждать "успеет/не успеет" как в 7 серии.

Цитата: Rinker
Когда надо колдовать, а аста не может колдовать - он на столько прокачен физически, что его можно заподозрить в "магии усиления"(момент боя на арене все помнят).

Физическая сила просто помогает ему махать этим мечом, сам меч он никак не усиливает, и его особую магию, в принципе, и можно назвать, как он сам её назвал: "Никогда не сдавайся".

Цитата: Rinker
ГГ, который вечно огребает, огребает, огребает, огребает и все это с пафосной миной превозмогателя, а ты все ждешь, когда же он начнет ваншотать согласно своему статусу и заявлениям.

Аста пока что отличен тем, что он уже изначально огребает (с пафосной миной превозмогателя)

А от кого это он "постоянно огребает"? Еще ни разу, когда он применял свой меч, огребания не было.

Цитата: Rinker
а потом при помощи очередной своей "рояли"

Какой-такой очередной и почему рояли, когда сила у него всего одна, и про неё уже все понятно?

Цитата: Rinker
Честно, подозреваю, что итог всей этой кутерьмы будет закономерен - Имба Брат станет надменным ху-дожником
.
Вот по этому поводу тоже есть нехорошие предчувствия – что-то как-то слишком чардизайн Юно по части этой холодности/надменности намекает, но я надеюсь, что этого все-таки не произойдет.

Цитата: Rinker
но вот эта его непоколебимая уверенность что он станет королем пир.... магов - она реально заставляет смотреть дальше.

Ну так уверенность-то не такая уж и безосновательная… Кому еще управлять всеми магами, как не несгибаемому идеалисту-альтруисту, который способен любого из них нейтрализовать?
Bato-San
Ну, вообще весь сериал построен на логическом противоречии:

1) Гримуаром может владеть только маг. Сказано в первой серии.
2) Гримуаром спокойно владеет и пользуется не маг.
3) Пункты 1 и 2 - взаимоисключение.

Финита ля комедиа.

Отсюда возможна вариация на тему, что гримуары сами по себе магия и обладают собственным интеллектом. Однако тогда возникает вопрос - зачем вообще маги, если наивысшее количество "звёздочек на коньяке" получает не маг ?

Как потом выяснится - виноваты во всём ... длинноухие.

Шутка. На самом деле пункт 1 полностью верен для этой вселенной.
А вот пункт 2 - сделан автором нарочно, чтобы запутать зрителя.

На самом деле во вселенной "Чёрного клевера" есть магия и есть ... антимагия.
Аста - антимаг. Т.е. он формально не нарушает пункт 1.

Разница между магией и антимагией в ... названии. И то и другое вообще то магия с различными принципами действия и заклинаниями. Вообще нарожали аж 7 видов этой магии. Но много - не значит хорошо. Скорее подчёркивает, что Аста - читер и штамп.

Казалось бы - куда дальше то ? Но нет - "рояли" всё же есть ещё, читмоду надо довести до абсолюта и Аста владеет:

Навыки мечника
Усовершенствованная сила
Усовершенствованная скорость
Усовершенствованная выносливость
Усовершенствованные инстинкты
и в довершения - Ки. Что это такое знают почти все любители восточных единоборств.

Короче говоря - годмоды только не хватает. Но её до определённого момента заменяет "выносливость". А в целом её же даёт весь комплекс читов.

Словом нам показывают переиначенный анекдот про думера:

Умер думер и попал на суд Божий.
Бог ему говорит:"Ты вроде не грешил, но уж больно много побил зверья всякого. В Рай тебя взять не могу, но и обидить не хочу. Так что пойдешь в Ад, но выполню 3 твоих любых желания."
Думер:"Хорошо. 1 - IDDQD. 2 - IDKFA. 3 - а нафига мне 3. Давай в Ад быстрее."
Rinker
Estella,
В форумной механике до конца не разбирался, так что пишу так:
А от кого это он "постоянно огребает"? Еще ни разу, когда он применял свой меч, огребания не было

Ну полноценно - ни от кого. тут скорее моральное огребание - его ни во что не ставят, над ним смеются, он не может ничего того, что могут люди, в чью касту он стремится. Ну и наглядный пример подобного огребания на данный момент - сцена с получением самого гримуара. Там же и гримуар, как тот самый рояль в кустах. Ну или рояль в кустах - меч смог разрезать щит в колизее. По факту же никто вроде не говорил "этот меч режет любую магию". Скорее аста просто жахнул по щиту дрынякой и ВНЕЗАПНО проломил ее.
Кому еще управлять всеми магами, как не несгибаемому идеалисту-альтруисту, который способен любого из них нейтрализовать?

ВОт таких людей вообще ни в коем случае нельзя к власти допускать. Они по доброте душевной и согласно идеалистичной натуре только развалят все. Король должен быть не сердобольным и простым как табуретка, а то казну на попрошаек раскидает. Он должен быть королем. А вот этот подход "каждая кухарка может править" обычно приводит к тому, что когда кухарка попадает на трон - начинается тааакая анархия, что хоть уезжай, хоть самовыпиливайся...
Он не тупит, так как что-то придумывать ему смысла нет – он ведь только и умеет, что "разрезать" мечом магию, он просто иногда тормозит, так как начинает рассуждать "успеет/не успеет" как в 7 серии.

не, затупов много. Затуп - не значит медленно думать и ждать результата. Затуп - значит не думать. А он не думает. Вот брат его - думает(чем вызывает симпатию). А он - просто рефлексует и горлопанит(что всех бесит).
Главный герой не бесполезен и ничтожен, и сила его не просто в физической силе – против магии никакие мускулы бы не помогли, просто в аниме это еще прямым текстом не озвучили пока – его сила в том, что он антимаг, своим мечом он может нейтрализовать любую магию.

Антимагический меч на самом деле - не такая уж большая сила, сам понимаешь. Ну и самое главное - все подобные сенены держатся на развитии персонажей. Лучше всего развитие было передано в наруте и в бличе. И в реборне, тоже мб. Так что им хоть как придется или научить гг чему-то новому, или снабдить его чем-то новым, что он будет осваивать.

В анимехе тонны штампов(ну реально!). И всяких "Совершенно внезапно гг без капли магии в теле обладающих самым хтоническим гримуаром". И даже типажи персонажей - тупо калька с типичных персонажей наруты или фейритейла. Но внезапно - таких анимех то - раз-два и обчелся.
estrel
Bato-San,
А потом из раскидистых кустов нам могут выкатить не рояль даже, а орган увешанный баянами и гуслями - Аста вдруг окажется не единственным в своем роде, а где-то в глубоких глубинах самых глубоких глубин засела какая-нибудь тайная группировка злыдней... Ну или не злыдней... Но все равно очень тайная группировка, которой чего-то хочется и которой что-то надо. Короче у них большие планы у этих секретных пацанов из глубоких глубин самой глубокой глубины. Ну и... Должны же быть хоть у кого-то нормальные цели - мировое господство там или всех убью один останусь... А не - стать кАрАлем магоФ... Тьфу... прости Господи. Один вон все время хотел стать королем пиратов, а другой хокаге... И везде появлялись злодей с большой дороги и творили свои злые злодейские дела... людей там мучили, убивали... в общем оттягивались по полной, подходили к делу со всей свой злой злодейской душой. Вот и тут/здесь может быть что-то такое - злые злодей творят зло, а хорошие хорошие (соррян за тавтологию) будут творить бобра и их интересы не сойдутся. Ну и голосистому мальцу нужна прокачка на мобах... а их пока не завезли. Надо жрать... ждать... Ждать надо когда мобов завезут и злыдней. Вот когда завезут, там все и увидим.
Bato-San
estrel, в принципе вся информация доступна в инете, как и в случае с титанами, до выхода самого аниме. За счёт того, что манга.

Нормальной вражды не будет - потому что фактически вся "магия" в этом произведении придумана так, чтобы нейтрализовываться другой магией. Притом автор заранее старается сбить зрителя с толку и "порвать шаблон" тем, что "магия тьмы" - это хорошо, а "магия света" - плохо.

Каждому герою выдаётся что то имбалансное на вид относительно других героев. Следует отметить, что количество листков клевера не влияет в этом случае. А почему так ? Потому что этот имбаланс заранее имеет противовес у другого героя.

Как пример:

Капитан "Быков" Ями Сукихиро (клевер 3 листа) - легко уделывает лидера "белой ночи" Лихта (клевер 4 листа). Каким фигом ? Ответ парадоксален - у первого магия Тьмы, которая поглощает магию Света второго. Ну и прочие свойства, типа тех, что я описал у Асты, чутка выравнены в сторону преимущества Ями. Т.е. по идее - это равные противники, но автор имеет возможность сыграть в нужную ему сторону не совсем очевидным для зрителя образом.

Т.е. таким образом создаётся "недоинтрига" для потенциальных нарутофагов, которые, обожают подобное.

А почему вообще такое стало возможным, что это за дебильные наборы характеристик и почему они так влияют на сюжет в аниме и манге ?

А потому что они были придуманы и до аниме и до манги. Сперва хитрые коммерсанты взяли карточную игру (неважно какую, в большинстве они клоны) и переименовали все параметры под "меч и магия". Потом перебалансировали характеристики, как им было удобнее. А потом уже начали генерировать героев.

Как видим - в игре всё имеет числовые значение. В манге и сериале математика скрыта. Поэтому зритель, который не знает правил и параметров, фактически лишён возможности самостоятельно посчитать кто и кого вынесет в итоге. Т.е. при просмотре у зрителя формируется собственный образ героев и их умений, а в битвах внезапно происходит некий "рояль" который никак не объясним предыдущими сериями, нарушает всё уже увиденное и не лезет ни в какие ворота, порождая кучу ложных теорий. А на самом деле - никакой интриги нет.

С тем же успехом можно взять знаменитую серию игр HoMM или Warlords или X-COM, Maight on Magic и начать писать романы и снимать аниме по ним. Что, впрочем и делалось неоднократно.

Собственно говоря, все коллекционные карточные игры
так или иначе основаны на примере самой первой из них исторически - Magic the Gathering появившейся в 1993 году. Притом, что интересно, патент выдан таким образом, что компания имеет права на все существующие карточные игры, так что японцы платят со своих поделий отчисления правовладельцу, что и объясняет почему все эти игры фактически на деньги по большому счету или требуют изрядных вложений средств игроками (отсюда, кстати и илитизм "карточников" в общении, как впрочем и любых донатов, стимолюбов и т.п.).

Разумеется, сериал, сюжет которого генерируется подобным образом будет содержать все огрехи заложенные в игру при её разработке. Плюс сюжетные "рояли", там где автору захотелось извратиться.

Про "оригинальность героев" их "тонкий душевный мир", "самобытность" и т.п. - речи и идти не может. Это обычные клоны коими заполнена любая ммо, чутка подретушированные и снабжённые лозунгами и репликами из чата в качестве "личного общения".

Кстати, в игре Аста действительно должен получать пенделей с равной, а то и повышенной, относительно других героев вероятностью. Иначе игра просто потеряет смысл. А вот в сериале можно и имбаланс сделать. Для привлечения внимания потенциальных игроков.



Как видим - чиста Аста...

Упс. А главный то секрет чуть ниже...

И тут выясняется, что непонятно откуда берущийся в японской озвучке "Астер" - это анаграмма от "Артес" (Arthas) принца-плохиша-паладина, ставшего королём умертвий и главным злыднем в игре Warcraft 3: Frozen Trone. Теперь понятно почему он так хочет быть "королём магов" и что стало первоисточником.

Вот такие забавные пироги. Весь сериал - кража чужого и сваливание в кучу.
Tristar
Цитата: Bato-San
Как видим - в игре всё имеет числовые значение. В манге и сериале математика скрыта...
Собственно говоря, все коллекционные карточные игры так или иначе основаны на примере самой первой из них...
Ну и на закуску главный секрет сериала, который раскрывает суть Асты

Бато-сан, как всегда, на высоте. Глубоко копает и далеко бурит... вскрывая тайные нефтеносные пласты и кимберлитовые трубки.
kawai
На самом деле, сенены с математикой, довольно приятны. Главное, что бы эту математику соблюдали в сценарии и хоть иногда показывали в статусах героев.

А то, довольно тяжко смотреть, поединок между двумя героями в какой-нибудь ФейреТейле длинной в 5 серий:
Один другому дал, тот улетел в стену. Встал, дал ответный удар, противник улетел в стену, отряхнулся и бесконечный обмен ударами продолжается.
А полоски HP и MP - не видно. ;(

Ну и числовые параметры карт-скиллов неплохо бы как-то обозначать. Лепестками клевера, листьями конопли, кукурузными початками или количеством лопастей винта.
И будет вин.
динамик
8 серия.
Миссия по охоте на диких кабанов грозит перерасти в гораздо более опасное приключение.
Ноэль все еще не избавилась от привычки щеголять своим высоким происхождением,но понять ее можно,когда она задается вопросом- Я правда должна быть в этом отряде?)
Исключительно все таки раздолбайская компания тут собралась- особенно меня умиляет Чарми- как можно столько жрать?)) ну и ее овечки- повара)
Хотя каков командир- таков и отряд- проиграть зарплату за пол года,да еще в придачу остаться без штанов это надо постараться)) aha
Ями еще и свой гримуар готов был на кон поставить- и ведь проиграл бы и его-хорошо старичок добрый попался)
Летательный аппарат Магны тоже знатно позабавил- ну мы уже в опенинге видели,как он перевозит Асту и Ноэль(те же не могут летать))

В общем серия очень веселая получилась. А вот в следующей намечается знатная заварушка. sword
Rinker
Цитата: Bato-San
И тут выясняется, что непонятно откуда берущийся в японской озвучке "Астер" - это анаграмма от "Артес" (Arthas) принца-плохиша-паладина, ставшего королём умертвий и главным злыднем в игре Warcraft 3: Frozen Trone. Теперь понятно почему он так хочет быть "королём магов" и что стало первоисточником.


Я, если честно тоже думал, что гг в итоге станет этаким "мечником с огромным дрынякой" в мире где бегают одни сорсеры и батлмаги... Правда всегда известно было, что любой визард является первоочередным противодействием на любого ближнебойца - хоть рог, хоть паладин, хоть берсеркер - типа стандартной механики "поставить стену огня-жахнуть файерболом через нее", поэтому я пока что не уверен до конца как будет происходить прокачка типикал кнайта в условиях, когда любая шавка по классу твой противник-доминатор.... Ну и реально, если так подумать - паладин-король магов... Это как рога - король святых рыцарей.... Или лучница - король берсерков.... Или хилер - король механиков...
Estella
8 серия. Довольно забавная. Будни Астера в качества новичка, вылившиеся в стирку-уборку-кормежку "питомцев", поход на партию в карты Ями и Магны, который явно не в первый раз окончился для них проигрышем знакомому магу всего включая одежду.

Под конец Ями даже свой Гримуар предложил, но, поскольку пользоваться им мог только выбранный им владелец, для остальных – это был бы просто дорогой сувенир, маг выбрал одно желание, которое оказалось просьбой выполнить поручение – поймать кабанов, которые наводили страх на его деревню.

Вернулись из похода доблестные рыцари в одних накидках отряда, которые любезно вернул им маг и как само собой перепоручили задание новичкам – Асте и Ноэль, которые сначала пробовали возмущаться, но потом поняли, что все равно надо с чего-то начинать, тем более что из-за того, что оба не умеют летать, Магне пришлось самому вести их на своей прокаченной метле.

А само задание, судя по финальному отрывку, обещает оказаться не таким уж простым и превратиться в настоящую первую миссию начинающих рыцарей-магов.


******************************************************

Цитата: Rinker
Ну полноценно - ни от кого. тут скорее моральное огребание - его ни во что не ставят, над ним смеются, он не может ничего того, что могут люди, в чью касту он стремится.

Главное, что он на это и внимания-то никакого не обращает, за него с детства смущается Юно.

Цитата: Rinker
Там же и гримуар, как тот самый рояль в кустах. Ну или рояль в кустах - меч смог разрезать щит в колизее.

Второй – это продолжение первого) Когда Аста получил пятилистный Гримуар, было понятно, что с ним в комплекте должно идти что-то очень мощное и новое (какие возможности даёт четырехлистный по первому Королю Магов уже было известно).

Цитата: Rinker
По факту же никто вроде не говорил "этот меч режет любую магию".

Ну так я и написала
просто в аниме это еще прямым текстом не озвучили пока – его сила в том, что он антимаг, своим мечом он может нейтрализовать любую магию.


Цитата: Rinker
ВОт таких людей вообще ни в коем случае нельзя к власти допускать. Они по доброте душевной и согласно идеалистичной натуре только развалят все.
Король должен быть не сердобольным и простым как табуретка, а то казну на попрошаек раскидает.

Почему обязательно развалят все? Больше всего Аста хочет улучшить жизнь простых людей, которые, несмотря на то, что все они маги, живут очень плохо, и что Король, что его Рыцари-маги что-то не стремятся как-то это ситуацию исправить, начав хоть с той же продовольственной проблемы – маги типа Чарми, оказывается, могут и мясо и пирожные из воздуха ваять, а жители деревни Асты и Юно и еще кучи подобных едят в основном что-то типа картошки и то не вдоволь, и все это в относительно мирное время – демоны атакуют не постоянно и не такие сильные, когда можно было заниматься только ими, так как они грозили просто уничтожить всех (если исходить из местного эпоса про первого Короля Магов).

Цитата: Rinker
Он должен быть королем. А вот этот подход "каждая кухарка может править" обычно приводит к тому, что когда кухарка попадает на трон - начинается тааакая анархия, что хоть уезжай, хоть самовыпиливайся...

Очень удобная отговорка, чтобы закрыть доступ к управлению всем, чьим предкам не удалось в свое время удачно пристроиться при дворе лидера. Однако, практика показывает, что монархически-элитарный подход обычно приводит к тому, что работает лишь в интересах самого монарха и его окружения, да и способности к управлению и организации, не говоря уже про это особое чувство ответственности за всех по наследству не передаются – а вот различные болезни, в том числе и "душевные" очень даже.

Первому можно научить любого умственно здорового человека, особенно если азам обучать всех, а второе качество лишь со временем проявляется у определенного количества людей, вот из них и надо в идеале выбирать правителя.

Аста по второму – более важному, на мой взгляд, критерию подходит, что до знаний, собранности и прочей прагматики, то для этого существуют верные советники – соратники – пока на эту роль подходит Юно.

Кстати, не забываем, что страной управляет обычный Король (которого пока не представили, и чем конкретно сейчас занят, не объяснили).

Цитата: Rinker
не, затупов много. Затуп - не значит медленно думать и ждать результата. Затуп - значит не думать. А он не думает.

Он не думает, потому что обдумывать что-то в этих ситуациях смысла ему не было: у него нет магии и он это знает, и способ действия всего один, и главный вопрос для него только в том, успеет он или нет вовремя применить свой меч: если зазевается или намеренно его не использует, может и огрести – как в тех же шуточных состязаниях с Юно.

Цитата: Rinker
Вот брат его - думает(чем вызывает симпатию). А он - просто рефлексует и горлопанит(что всех бесит).

Рефлексии какой-то у Асты как раз не наблюдается, скорее, наоборот, он с детства не хотел анализировать свои реальные возможности стать Королем Магов и размышлять об этом, он просто верит в справедливость, в себя и своим кредом сделал: "Стараться и не сдаваться", и заботится о близких и ближних и тем самым завоёвывает симпатию к себе очень многих – как героев так и читателей: попадался опрос читателей манги (английского перевода) о самом любимом герое, так вот, Аста лидировал с уверенным отрывом, за ним шел Ями и уже потом Юно.

Цитата: Rinker
Антимагический меч на самом деле - не такая уж большая сила

Это как не такая уж большая, если способов использования магии много, а меч работает против всех?

Цитата: Rinker
Ну и самое главное - все подобные сенены держатся на развитии персонажей.
Так что им хоть как придется или научить гг чему-то новому, или снабдить его чем-то новым, что он будет осваивать.

Так и тут есть простор для развития – меч может нейтрализовать любую даже очень сильную магию, если антимаг будет регулярно практиковаться и совершенствоваться, в данный момент Аста не является непобедимым, понимает это, потому и сказал Ноэль, что они в похожей ситуации.

Цитата: Rinker
Лучше всего развитие было передано в наруте и в бличе. И в реборне, тоже мб.

Я не смотрела ничего из вышеперечисленной "классики" жанра, так что
В анимехе тонны штампов(ну реально!). И всяких "Совершенно внезапно гг без капли магии в теле обладающих самым хтоническим гримуаром". И даже типажи персонажей - тупо калька с типичных персонажей наруты или фейритейла. Но внезапно - таких анимех то - раз-два и обчелся.

эти штампы меня не особенно напрягают. Но создатели и не скрывают, что это аниме идет по стопам Наруто и Блича и рассчитано на тех, кому понравились эти сериалы, а так же на тех, кто хотел бы или начал было смотреть их, но по каким-то причинам бросил.

Лично я даже не стала смотреть "Наруто" (и для ознакомления пару серий) из-за непонравившейся графики (а здесь, она куда лучше, на мой взгляд), но больше всего из-за чардизайна Наруто – тут просто совершенное неприятие, и в Асте по сравнению с Наруто (если считать, что он в каком-то смысле его брат-двойняшка), изменили почти все то, что в Наруто мне не понравилось, и, как результат, это аниме я смотрю и пока оно, в общем и целом, меня радует.
estrel
Bato-San,
Значит никаких неожиданных неожиданностей и вотэтоповоротов не будет и сюжет словно старая вагонетка заполненная однородной дурно пахнущей массой, скрепя колесами будет плестись по ржавым рельсам в самый удаленный тупик. Где и останется в забытье ржаветь и обрастать пылью. Охохо, реки, реки кровавых слез... Я даже не знаю что и сказать. Я конечно не ожидал многого, после первых объяснений происходящего, но теперь мне кажется... Что лучше бы я не знал - счастье в неведении. Впрочем, тогда у меня пукан бы полыхал аки Везувии. Впрочем, радует то, что не смотря на такие вот не самые удачные проекты, люди не перестают писать ронобе, рисовать мангу и снимать аниме. Возможно, что это не самый худший из представителей подобного жанра и я попросту зажравшийся хомячок.
DayLight
Цитата: Bato-San
"Я вырос на окраине рабочей городской
Парнишка не в короне модной золотой
Парнишка вид простой и вовсе не красавиц я
И мне навстречу все ехидно улыбаются
Когда под вечер я из дома выхожу во двор
Сажуся в лужу, истеричный завожу свой ор
Включаю "дурака" - так напролёт все дни
С тоскою полною в глазах глядят мне вслед они
Ведь у меня есть чёрный клевер он всегда со мной
Ведь у меня есть чёрный клевер быстрый и шальной
Ведь у меня есть чёрный клевер клевер заводной
Ложись смелей монашка поваляемся с тобой


Первая мысль была втф garilka , но в читавшись св текст, я поняла, что это прям реально про гг ))))
Цитата: Bato-San
Очень похоже, что студия решила сэкономить на всём на чём можно, учитывая, что автор не то что бы придумал плохой сюжет, но вот реализация такового - жуть. Ожидалось неплохое фэнтези. Показывают какую то муть с рефренами.


Я до четвертой серии не дошла, но после второй вот думаю смотреть мне 3ю или нет..., но видя ваши комменты склоняюсь к тому, что днозначно нет

estrel, Бато-сан, вы сделали мой день super Так долго я давно не смеялась
И теперь я борюсь с собой: посмотреть и еще поржать над сериалом или все-таки не искушаь судьбу )))

Цитата: Rinker
Давненько я тут не регался. Считай примерно тогда же, когда динамик тут только появился, по моему.

Между тем... Это аниме-недоразумение заставило меня тут обратно залогиниться....

Серьезно... Это... Это хрень а не аниме. Без шуток. И самое бесячее - оно заставляет меня смотреть себя...

фэйспаолм, люди чем больше читаю комменты тем все интереснее и интереснее. Не тратьте время на просмотр серий, просто прочтите эти 5 страниц (пока 5) - хорошее настроение и времяпрепровождение вам гарантированны!
estrel
Итак, мне интересно, сколько всего типов магии в том мире есть помимо четырех основных стихий - магия света, магия тьмы, полиморфия - превращение в других людей или предметы. Пространственная магия, магия призыва. Магию созидания я еще не видел, но думаю таковая есть - это вообще-то волшебство и к магии отношения не имеет, но считается магией потому что ресурс один - мана. Возможно есть ментальная магия - чтение мыслей, подчинение и тому подобная фигня. Возможно есть некромагия или некромантия. Астральная магия - предсказание, предвидение будущего. Антимагия существующая в противовес всей магии, потому как способна поглощать, отражать и уничтожать магию. Хочу узнать именно это, меня это интересует больше, чем вопрос - кто же родители Асты и Юно?
динамик
9 серия.
Не понял,а на кой хрен этот фрик с ледяными клинками пытался убить жителей деревни? Просто потому что они из низшей касты,отбросы,как он заявил? worry
Аста хорош со своим антимагическим мечом(охота на кабанов позабавила)). Магна Свинг, пока его старик не приструнил, полным раздолбаем был.) Юно,не умеющая контролировать магию,владеет огромным потенциалом.Чувствую у них с Астой в будущем будет парочка что надо. hero
ну думаю,в следующей серии,наши герои наваляют этому непонятному злодею и его свите! beaten
estrel
Ноэль наверное приофигела малость - по крайней мере такое впечатление создалось, когда показали как Магна тащит одного кабанчика, а остальных несет Аста - каждый кабан наверное под центнер весит, а их там почти десяток, да даже если они по восемьдесят кило... Ппц Аста мощный тип и ведь он еще будет расти и предел ли это, его нынешней силы? Да при такой физической силе он и без оружия убивал бы кабанов, не обладай они магией. hero
Злыдни... страшные и сильные, но сколько они магии потратили на столь мощное заклинание чтобы окутать всю деревню туманом? А потом на каст всякой ледяной чуши? У них что мана резиновая? А жители деревни странные люди... их убивают, а они сиднем сидят смерти ждут или пока их спасут, даже со своей слабой магией не пытаются ничего сделать. Интересно, что произошло бы раньше (ну или произойдет), Аста устанет махать своим дрыном или у злыдней кончится магия, а затем и здоровье?
Интересно, что эти злыдни искали в этой деревни - информацию? Если да, то я могу сейчас сыграть в угадайку - они ищут тот камушек, что с самого детства таскает на своей тонкой шейке Юно? А может даже и его самого ищут. Но могу и ошибиться.
Нет, ну что за жизнь? Что за жизнь? Вот так всегда - на самом интересном месте. Теперь еще неделю ждать пока очередная серия в показ выйдет и ждать или сабов или озвучку.
Estella
9 серия. Еще больше рассказали про устройство местного мира, которое оказалось очень далеким от справедливого. Как и предполагала, местная знать прекрасно устроилась на срединных самых безопасных землях, живя в своё удовольствие и ни во что не ставя "простолюдинов", на основании того, что их магии хватало лишь на минимальное облегчение быта, а иные, типа злодея серии Хита Грайса так, вообще, считали, что своим существованием они лишь расходуют ману, и от них спокойно можно безнаказанно избавляться.

Когда же случалось, что во все эти отряды/ордены попадали простолюдины с сильной магией, то им, похоже, быстро объясняли, что взяли их для увеличения общей силы отряда и служить они будут именно ему, и выбора два: или принять такие правила игры или вернуться туда, откуда пришли. Исключений из такого порядка явно практически не было: тот же бывший деревенский гопник Магна, получив сильный Гримуар, первым делом занялся хулиганством и разбоем, и только встреча с главой соседней деревни Сейхи вправила ему мозги. Сейхи не только смотивировал и помог ему подготовиться к экзамену в Рыцари-маги, но и своим примером показывал, что силу настоящие мужчины используют не во вред, а для помощи слабым. Однако, даже при таком благотворном общении, став приличным по местным меркам человеком, Магна очень не прочь был по большей части жить для себя, и совесть и праведный гнев просыпались у него только после таких событий как убийство друга и учителя.

Так что Аста со своими бескорыстными благородными искренними устремлениями в самом деле очень сильно отличается от всех показанных рыцарей и весьма, на мой взгляд, достоин стать Королем Магов.

Возможно, как раз благодаря своему доброму смелому сердцу он и получил такое мощное оружие как антимагический меч и .

Человеку с другими взглядами и идеалами такой артефакт и силу доверить было бы просто разрушительно для этого мира.

Интересно так же, в какой именно момент начали активироваться способности Ноэль – только тогда, когда она решилась рискнуть жизнью и использовать их для защиты слабых и, как её, наверняка, учили, никчемных людей – то есть не в личных целях и для благого дела, что показывает, что изначально такие силы давались первым королевским рыцарям все-таки не для личной выгоды.

Серию закончили на тревожном моменте, но, надеюсь, Ноэль, в руках которой оказались судьба сокомадников и жителей деревни, сможет собраться и дать достойным отпор рыцарям-бандитам и надолго отобьет у них охоту творить беспредел.

В общем, даже без демонов проблем в изображаемом мире хватает, и Астеру и Юно будет чем заняться.
estrel
Estella,
К большому сожалению, так было, так есть и так будет - что богатые ни во что ни ставят тех, кто победнее. Не осознают эти люди простую истину - их богатства не их заслуга, а тех, кого они все это время как-то эксплуатировали или попросту грабили. Крестьяне без дворян проживут, а вот наоборот - наоборот вряд ли. Но это все рассуждения и толчея воды в ступе, ибо никогда ничего не изменится, по крайней мере до тех пор, пока общество в своим развитии не придет к оценке каждого человека по его реальной полезности для общества.
Я не уверен, что Аста или кто-то другой сможет переломить сложившуюся ситуацию отношений между благородными по происхождению и бедными простолюдинами. Это еще не показали то, как благородные рыцари - те, которые вроде бы как должны защищать - на самом деле грабят и убивают как какие-нибудь разбойники бородатые, волосатые мужички-лесовечки - это ведь было в порядке вещей грабить народ и еще неизвестно, кто был бы хуже - банда разбойников или отряд благородных рыцарей.
Но опять же это переливание из пустого в порожнее, надо смотреть, чем все закончится. А пока меня очень удивляет то, что в землях где живут только фермеры и где судя по всему и производится основная доля всех овощей, мяса, молока и прочих продуктов сельского хозяйства - царит голод, а где-то еще и разруха как после бомбежки хотя битва с демоном была демон его знает когда. И как я понял, там есть не совсем дружественные соседи чьи шпиЁны ползают по приграничным землям что-то вынюхивая и как я понял, правителю на это начхать ибо он далеко... Хотелось бы увидеть реальную войнушку соседей против этого государства и как доблестные рыцОри-маги в массе свой накладывают в портки. И вновь толчея воды в ступе, надо бы закругляться. Как же это тяжко, ждать каждую следующую серию. worry
Bato-San
Самоочевидно, что Аста "достоин быть королём магов" ибо никакую другую должность ему просто нельзя доверить. А тут он хоть ни вреда особого не принесёт ни пользы.

А теперь зададимся вопросом - в этом мире есть кто то, кроме магов ?
На Асту в начале сериала показывают пальцем, как на диковинку - т.е. немагов в наличии нет. Есть слабые, есть сильные, но обычных людей как бы и нет.

Т.е. для бедного лора этого мира, Аста простой тупой подросток, который хочет быть хокаге обычным королём.

Интересный факт: пятилистный клевер это скрытая отсылка к изображению черепа и скрещенных костей на пиратском знамени, т.е. к сериалу Ван-Пис.

Кроме того, хотелось бы отметить. что абсолютно все "нарутоидные" сериалы содержат общую черту - главный герой чтобы стать "самым главным" всегда движется точно в противоположном с точки зрения реальности направлении от данной цели. Т.е. вместо того, чтобы прилежно учиться, приобретать опыт в искусстве управления государством, он бросает эту самую учёбу и отправляется в сомнительной компании страдать фигнёй и наркоманией, решая все проблемы при помощи "светлых идеалов", которые реализуются посредством грубой силы. Т.е. реализуется так любимая астардами идея, что "сила есть, ума не надо".
Estella
estrel,

Я не уверен, что Аста или кто-то другой сможет переломить сложившуюся ситуацию отношений между благородными по происхождению и бедными простолюдинами.

У него, по крайней мере, есть такое намерение, и он уверен, что это неправильно и единственно верным решением считает ситуацию изменить, а не приспособиться к ней.

Да и опыт достижения, на первый взгляд, недостижимого у него уже есть)

А пока меня очень удивляет то, что в землях где живут только фермеры и где судя по всему и производится основная доля всех овощей, мяса, молока и прочих продуктов сельского хозяйства - царит голод, а где-то еще и разруха как после бомбежки хотя битва с демоном была демон его знает когда.

Как я поняла, деревни отреченных земель – мест давних сражении с демонами, включая главного (вот такие, откуда Аста с Юно и Магна) не снабжают королевский двор и рыцарей, этим занимаются те, что живут в тех же срединных или общих землях. А на окраинных землях, возможно, как результат этих сражений почти нет никакого урожая, и люди там просто выживают, чтобы это изменить, похоже, надо целенаправленно применить там сильную магию для улучшения почвы, климата и т.д., но выгоды от этого Рыцарям-магам никакой, а мана у них не безразмерная, и они предпочитают тратить её на себя, а жителей таких деревень предпочитают просто не замечать (как сказали Астеру на экзамене, чего вы вообще сюда приперлись, сидели бы и сидели в своей глуши). А спасают простых людей Рыцари, похоже, только тогда, когда это по ходу получается в рамках выполнения какого-нибудь королевского поручения.
Estella
Обложки обычного и аниме-изданий сингла #HAL с темой опенинга Haruka Mirai от группы Kankaku Piero




Треклист обычного издания:

1. Haruka Mirai
2. Love in Mysterious
3. Become 3. 0
Цена: 1200 иен.

Треклист аниме-издания:

1. Huruka Mirai
2. Love in Mysterious
3. Become 3. 0
4. Haruka Mirai (TV size)
5. Haruka Mirai (Instrumental)
Цена: 1500 иен.

Сингл поступил в продажу 22 ноября 2017.
(c), (c), (c), (c)


Обложка сингла "Iolite/Aoi Honoo"
с темой эндинга от группы Itowokashi



Треклист:

1. Iolite
2. Aoi Honoo
3. Iolite (instrumental)
4. Aoi Honoo (instrumental)
+ DVD с клипом на песню "Iolite".

Цена CD: 926 иен.
Цена CD + DVD: 1574 иены.

Сингл поступил в продажу 3 ноября 2017.

При покупке сингла в магазинах Animate в подарок можно получить стикер с Астой и Юно.


(c), (c)
estrel
Estella,
Может и так, а что касается рыцарей-магов, то при таком раскладе они на фиг не сдались, их с легкостью должна заменять королевская гвардия как элита элит рядом с которой эти рыцари-маги не больше чем пустое место. Впрочем, у автора может быть и так, что рыцари-маги круче. Хотя я себе такое не представляю ибо тогда нет гарантий, что при каком-нибудь перевороте под руководством взбунтовавшихся дворян в который будет втянут отряд таких рыцарей, их смогут задавить. Вот за что я не люблю многих авторов, особенно скорострелов - у них хороший задумки, но их исполнение не продумано. Они создают интересный на первый взгляд мир, но потом не занимаются лором и вообще мало чему уделяют внимание, а приключения их героев - которые имеют вундервафли - превращаются в акт мазохистского превозмогания.
Bato-San
Цитата: estrel

На самом деле вы оба ошибаетесь и про крестьян и про рыцарей.
И вот почему - если присмотреться, обнаружите, что мир построен по канону вестерна. Что вполне объяснимо - японцы очень плохо знают европу и европейскую историю и культуру. Зато, благодаря полувековому влиянию США, очень хорошо изучили американскую.

Поэтому "рыцари" в сериале не "артуровские", что было бы много логичнее и симпатичнее, а типичные "ковбои" с "дикого запада", на что намекает и одежда и поведение и тяга к салунам.

Крестьяне же успешно отыгрывают роль хрестоматийных "первопоселенцев". Даже одежда у них копирует чисто американскую того же периода времени. Отсюда и общее впечатление городов с пустынными улицами, обязательной церкви с приютом, в 9 серии ещё открыто байкер, ковбойская дуэль и, как венец идиотизма - насмешка над ритуалом посвящения в рыцари - когда мечом хлопают не по плечу, а по заднице.

Поэтому говорить о том, что крестьяне "голодают" или "терпят лишения" не приходится. Отряд шерифа вполне мог формироваться из бандитов и известно немало бывших бандитов ставших впоследствии шерифами. Так что с точки зрения первопоселенцев сами по себе "рыцари правосудия" отличались от "бандидос" только названием и действиями направленными на пользу конкретного поселения. И то не всегда.

Что нам и показывают. Т.е. сериал рассчитан на американского зрителя, которому всё будет сразу понятно.

Надо отметить, что графика становится всё хуже с каждой серией. Особенно раздражают глаза героев с наркомански суженными зрачками. Хотя, учитывая. что они не просыхают в этом своём салуне... Но, как же быть тогда с "идеалистом" Астой ? У него зрачок точно так же сужен. Да и принцесса не похожа на алкашку. Значит всё же наркоманы.

Гигантские кабаны и их серийный забой - это отсылка к ситуации с бизонами, которых почти истребили так же "по приколу".

(Анти)Магия ? Да эти наркоманы используют Асту в качестве живого вентилятора. Вообще в сериале наблюдается издёва над наивными любителями "магии" - магией обзывают абсолютно любое действие и смотрят наглыми суженными глазами, мол "а вот и не докажете, что махать мечом, разгоняя туман это не магия !" Объяснения принцесски перед входом в город - чёткая издева над большинством махо-сёдзе, где используется "магический туман".

Итак, на 14.42 нам покажут карманные часы-луковицу (с римскими цифрами, что намекает на наличие Рима в этом мире). Магией тут уже не пахнет. Это явно не раньше 17 века в нашем мире. Всем привет. А ведь до этого были дешёвенькие пластиковые очки на носу у Магны. Этак скоро и смартфоны увидим. cool

Дальше показывают дебильное объяснение "почему я хочу их убить" в котором надо убрать слово "магия" чтобы оно обрело смысл и намекнуло на исторические реалии северной америки. Между прочим, враг не зря одет в форму "ассасинов" из одноимённой игры - это намёк.

Потом видим воспоминания Асты и понимаем. что при таких урожаях они не особо то и голодают по идее.

Нам показывают гору и объясняют, что основа мироустройства - обычная пирамида. Во всех возможных смыслах. Включая иерархию, силу и прочая.

Дальше идёт прославление девчачьей уверенности, что "если дитё попросит", то девушка смогёт "стать мужиком". А патаму чта она "настоящая принцесса". aha

На 21.05 видно, что заклинания это смесь английского с "пляшущими человечками" от Конан-Дойля.

Кстати, не случайно принцессе дали "магию воды" - это намёк на девчачьи слёзы с помощью которых дамы обычно и достигают желаемого. aha

Короче говоря, как и в гинтаме - намешано "кисло с пресным", да так, что без энциклопедии хрен поймёшь временами, что и откуда. А так как астарды не сильны в науках, даже в гуманитарных ... для них всё это остаётся за кадром и видят они лишь "светлые идеалы".
estrel
Bato-San,
От души cry
Страницы: 1 2 3 4 5
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.