Полная версия этой страницы: Psycho-pass / Психо-Пасс
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25
Welltik
Цитата: RaiNocta
Зачем такой косяк с безопасностью посевов? Старое, никем не охраняемое здание, являющееся узловым моментом безопасности страны, действительно косяк

Это да, там только неоновой вывески : "Хотите навернуть Сивиллу? вам сюда" не хватает, ну с другой стороны охрана там есть и кого попало туда не пропустят, а с паспортом Максимы хоть куда спокойно пройти можно, да и специальный вирус не у каждого встречного есть.
Цитата: RaiNocta
А ведь можно было бы это все изящно обыграть. Например, существовала бы другая, официальная лаборатория, хорошо охраняемая. А это была бы действительно заброшенная. Но при наличии определенных знаний, можно было переключаться на нее как на резервную, что Макс бы и сделал, изрядно к этому подготовившись.

Может времени не хватило на что то подобное , а может фантазия под конец закончилась, или автор сосредоточился на персонажах и финале, а на агрокомплекс забил, как и на многое другое
mat69
Цитата: RaiNocta
Антиутопия здесь проявляется на чисто эмоциональном уровне. Сивилла стремится к совершенству, что бы повсюду было 100%. Это в принципе невозможно, поэтому конгломерат мозгов решил свести все к наипростейшему методу. Все, чьи эмоции не могут быть просчитаны, должны быть мной. Вывод не логический, а эмоциональный, даже эстетический.
это не удивительно. ведь Севилла состоит из человеческих мозгов, следовательно ей присущи человеческие недостатки. в том числе - эмоции. это она сама решила, что познала дзен. на самом дела - не факт. Севилла в своём несовершенстве слишком себя переоценивает.
Цитата: RaiNocta
Зачем такой косяк с безопасностью посевов
и этот "косяк" и все остальные, чтобы показать её несовершенство.
НЕ СМОТРЯ НА ВСЮ СВОЮ САМОУВЕРЕННОСТЬ, СЕВИЛЛА НЕСОВЕРШЕННА!
Chigau
Цитата: RaiNocta
Зачем такой косяк с безопасностью посевов? Старое, никем не охраняемое здание, являющееся узловым моментом безопасности страны, действительно косяк. А ведь можно было бы это все изящно обыграть. Например, существовала бы другая, официальная лаборатория, хорошо охраняемая. А это была бы действительно заброшенная. Но при наличии определенных знаний, можно было переключаться на нее как на резервную, что Макс бы и сделал, изрядно к этому подготовившись.

Ну Япония там страна закрытая, а значит поток нежелательных личностей точно контролируется, что убирает проблему засланцев. Если решать бомбить, то и никакая охрана не поможет. Своим жителям резона все это уничтожать нет, да и контролируются они. К тому же роботы охранники стоят, но Макс то нулевый у нас, ему побоку эти роботы. Макс как раз в этом случае является ошибкой, маленькой непродуманной деталью, которая может разрушить всю систему. Так что это не косяк, на этом как раз делается акцент.
RaiNocta
Цитата: mat69
и этот "косяк" и все остальные, чтобы показать её несовершенство.
НЕ СМОТРЯ НА ВСЮ СВОЮ САМОУВЕРЕННОСТЬ, СЕВИЛЛА НЕСОВЕРШЕННА!

Ну да, она и сама признает, что несовершенна. Действительно, может у всех негодяев в составе Сивиллы развилась одна большая мания - мания величия. badsmile очень много косяков. Но тогда возникает вопрос, кто придумал такую вот систему. Должна же она была начаться с чьей-то идеи. И как потом эта идея была искажена уже сивиллой, такой, какая она есть. Что-то совсем мало осталось времени на все вопросы. И вообще, зря мы смотрим это аниме как детектив: предполагаем, анализируем. Это надо смотреть только с сопереживанием и верой в героев.
Цитата: Chigau
но Макс то нулевый у нас, ему побоку эти роботы. Макс как раз в этом случае является ошибкой, маленькой непродуманной деталью, которая может разрушить всю систему. Так что это не косяк, на этом как раз делается акцент.

Поэтому я спрашиваю, зачем здание заброшенное. С охраной все ясно. Но почему здание именно заброшенное? Это же микробиологическая лаборатория, от которой зависит снабжение целой страны. Почему у сивиллы она мхом заросла? Здесь такая запущенность, что не маленькая непродуманная ошибка в виде уникального психа, а простой прорыв какой-нибудь трубки или короткое замыкание может превратить по сути удобрение в массовое оружие. Тут именно косяк, из-за которого становится даже обидно за всесильную Сивиллу.

У меня есть идея, как можно устранить сивиллу как она есть, не причиняя особого вреда. Взять и изъять из памяти каждого мозга информацию о личности. Обезличить тем самым Сивиллу и превратить ее просто в супер нейрокомпьютер. Все равно она решает в основном статистические задачи. Может, изначально она так и проектировалась. А потом постепенно реформировать всю систему, что бы людям особо не было заметно.
Welltik
Цитата: RaiNocta
. Но почему здание именно заброшенное? Это же микробиологическая лаборатория, от которой зависит снабжение целой страны. Почему у сивиллы она мхом заросла?

Так она как я понял и не заброшена, просто переведена на дистанционное управление, со всеми вытекающими
Цитата: RaiNocta
а простой прорыв какой-нибудь трубки или короткое замыкание может превратить по сути удобрение в массовое оружие

Там наверняка системы контроля за состоянием комплекса есть, тех бригада в случае чего наверняка подоспеет, да и что бы удобрение в оружие превратить, одного мелкого происшествия мало, там очень много факторов должно вместе срастись
Цитата: RaiNocta
Взять и изъять из памяти каждого мозга информацию о личности. Обезличить тем самым Сивиллу и превратить ее просто в супер нейрокомпьютер.

Что то мне кажется эти мозги крайне против подобного расклада, да и не факт что они вообще могут эти воспоминания достать. Но мне тоже кажется, что изначально именно так и планировалось, сомневаюсь, что в прошлом приняли бы Сивиллу если бы знали какой она станет в будущем
-ешка-
посмотрела пол-сезона.
зацепило. несмотря на то, что на подобную тему снято овердофига анимешек, именно эта как-то хватанула за живое.
вспомнилось 451 градус по фаренгейту.
что-то вроде:
-а я слышал, что раньше полицейские сами вычисляли преступника, был суд, улики, презумпция невиновности
-глупость какая, как ты такое только придумал? полицейские всегда были лишь держателями для доминаторов и исполняли волю Сивиллы.

главный злодей - бедный несчастный человек. быть на его месте - это, как жить в мире, где все вокруг настолько тупы, что не в состоянии понять твои идеи, а соответственно ты и осуществить их не можешь, а если даже это тебе удается, то никто не понимает какую бесценную вещь ты им даришь(ну как мобильник без зоны покрытия, а если и с ней, то в руках питекантропа).

система с латентными преступниками - тоже какой-то маразм из разряда Королевы в Алисе в стране чудес
"- У нас есть Скороход. Сейчас он в тьюрьме, отбывает наказание. А суд начнется не раньше будущей среды. А уже после совершится преступление.
- А если оно не совершится никогда? - спросила Алиса
- Ну что ж, это было бы неплохо, разве не так?"
вот так ни за что отправим людей навечно в изоляторы. ни выбора у них нет, ни шанса самим сражаться со своей природной вспыльчивостью или чем там? а культура тогда на что? зачем идеи, идеалы? совесть не нужна - атавизм, на мусор её, о твоей порядочности позаботится Сивилла и успокоительные. зачем вообще тогда жить, если цели за тебя выбирают, средства за тебя выбирают, мораль за тебя выбирают?

ух, чувствую, была бы я каким-нибудь революционером с превышенным коэффициентом, и размазали бы меня по стенке эти чистильщики.
LG545
Цитата: RaiNocta
Зачем такой косяк с безопасностью посевов? Старое, никем не охраняемое здание, являющееся узловым моментом безопасности страны, действительно косяк. А ведь можно было бы это все изящно обыграть. Например, существовала бы другая, официальная лаборатория, хорошо охраняемая. А это была бы действительно заброшенная. Но при наличии определенных знаний, можно было переключаться на нее как на резервную, что Макс бы и сделал, изрядно к этому подготовившись.

тчательно охраняемая кем?у сивиллы нет армии,в том что стало полицией работает от силы человек 30-40.охраняют все в основном ведра,что до них то они там были.основная защита это то что об этой лаборатории никто не знает и при апатии населения и не потрудится узнать(разговор макишимы с профессором сельхоза)
-ешка-
досмотрела оставшуюся половину.
ну капец, почему даже неплохо начавшееся аниме под конец обязательно нужно превратить в какой-то фантастических масштабов фарс?
железная бабенция с выкатывающимися по всем законам жанра глазами, злые гении - одиночки внезапно сработавшиеся и лишившиеся индивидуальности и собственных идей в угоду какому-то сомнительному общему проектику, мерисьюшность, которая, по всей видимости, заразна, ибо сперва Кагами выступает в роли супер Шерлока, а девочка-припевочка только восхищённо таращит глазки, но стоит ему слинять, как она тут же открывает в себе талант вангировать чужие мотивы.

начальница БОБ( Сивилла) абсолютно не убедительна. конечно-конечно, две сотни с лишним гениев не могут придумать как организовать ограждение, закрывающее обзор территории, на которую упал вертолет, а также придумать убедительный отмаз, который и пятиклассник в два счета сгенерирует, почему супер-злодей нужен живым. вместо этого они, как последние идиоты, начинают придираться к работе старшего следователя, дааа, стопроцентно адекватная тактика, лол.

девочка-припевочка - отдельный разговор. это какой ханжой и трусливой дрянью, неспособной брать на себя ответственность, нужно быть, чтобы при наличии ружья в руке позволить какому-то психопату прикончить твою подругу. вот уж кто настоящий пес системы, если говорить начистоту. пугает вот что: если эта мерзкая баба главная героиня, то не резонер ли она? и в таком случае: что это нам автор хочет сказать?... threat
Кагами тоже весьма бредоватый типчик, помешавшийся на мести. Собирается линчевать Макисиму как врага народа, в первую очередь вменяя ему то, что он, шагая к своей цели, не ценит жизни людей. Ой с ума сойти, можно подумать каратели их ценят, когда отстреливают без разбору всех, у кого коэффициент превышен(вспоминается 1 серия) или система ценит, обрекая кого-то на вечную жизнь в изоляторе. ещё один показательный эпизод, когда наш великий каратель сломя голову несется свершать свою месть вместо того, чтобы останавливать беспорядки и спасать-таки жизни этих самых людей.
в аниме достаточно интересных героев: взять хотя бы главного техника угро, или отца с сыном, помощник Макисимы. ну почему основное повествование крутится вокруг истории и взаимоотношений этих убогих( одна блаженная, другой возомнил себя карающей дланью)? tired

также подозрительным кажется такое своеволие и вольнодумие в органах. это что детский сад-ясли или всё-таки правоохранительные органы?предположим, можно сомневаться в компетентности старших по званию, но тогда, когда на это есть адекватные причины, а не когда тебе моча в голову ударила. они хотят, чтобы мы взяли преступника живым - всё, они против правосудия, не будем их слушать авторы, конечно, всячески стараются показать сколь проницателен и умен их главный положительный герой, но конкретно в этом эпизоде он выглядит полнейшим кретином. ситуация: ты работаешь с этим начальством давно, никаких связей у него(начальства) с преступным миром прежде не обнаруживал и вообще оно как-то очутилось там, на верхушке, уж не за красивые глаза, наверно. напрашивается вывод: тебе не просто так отдали сей приказ. ну осудят Макисиму и прикончат, а дальше что? придет ещё один такой и ещё, полиция будт их ловить и отстреливать, а о людях кто-то подумал? опять ведь куча невинных пострадает в разборках. гораздо эффективнее изучить природу аномалии с психопаспортом и научиться её как-то обходить, чтобы следующих таких преступников ловили быстро и оперативно, а не после того, как они перебъют пол-города. таким образом приказ должен казаться обычному сотруднику совершенно адекватным, если только этот сотрудник не мерисью, которая по сюжету не знает, чего хочет от главзлодея Сивилла, но, видимо, в свободное время наш Кагами таки подрабатывает Вангой.

зато радует своими часто неожиданными и всегда интересными уловками и идеями Макисима. вообще, если отбросить всю его жестокость и прочие признаки социопатии, стоит отметить, что он достаточно привлекательный человек. на деле, правда, все плохое не отбросишь, так что не могу выразить свое отношение к нему иначе , чем словом боюсь, но цель у нас, существуй я в том мире, была бы одна, так что страх перед человеком не мешал бы поддерживать саму идею. он просто выбирает самые логичные пути, нельзя постоить новое без поддержки людей, то есть надо заставить их отринуть старое. его тактика в этом плане превосходна: выбраны быстрые и надежные методы. вопрос морали, нууу да, мораль явно не в критериях. это нужно быть либо чокнутым, как он, либо очень сильным человеком, чтобы взять на себя ответственность за такие жертвы. мне сильно наравился его хакер, но под конец( в подвале минестерства) из него сделали идиота , как, впрочем, и из всех, с кем работал Макисима(ну что за дебильная манера у анимемейкеров ?), да и самого главзлодея тоже в странном свете выставили, когда какая-то сыкуха смогла заехать ему шлемом по башке. он же круто дерется типа? неужели он не услышал, не почувствовал передвижений за спиной? глупо как-то. могли бы хоть через пистолет или дистанционный шокер это обыграть, а то так топорно.
RaiNocta
Цитата: Welltik
Что то мне кажется эти мозги крайне против подобного расклада, да и не факт что они вообще могут эти воспоминания достать. Но мне тоже кажется, что изначально именно так и планировалось, сомневаюсь, что в прошлом приняли бы Сивиллу если бы знали какой она станет в будущем

Конечно, против. Но операционка какая-то там должна же быть. По идее. Ну, будем посмотреть, что будет дальше. Скорее всего, все закончится эпичным смачным уничтожением мерзких мозгов в колбах.
Цитата: LG545
тчательно охраняемая кем?у сивиллы нет армии,в том что стало полицией работает от силы человек 30-40.охраняют все в основном ведра,что до них то они там были.основная защита это то что об этой лаборатории никто не знает и при апатии населения

Армия у нее есть. Это дроны, которые охраняют границы. Наверное, это единственная ощутимая сила системы. Про отсутствие охраны лаборатории уже было здесь сказано, в принципе, логично. Но лаборатория никогда не должна быть грязной и заброшенной, даже если о ее существовании никто не знает. Поэтому это есть фэйл.
Цитата: -ешка-
ну капец, почему даже неплохо начавшееся аниме под конец обязательно нужно превратить в какой-то фантастических масштабов фарс?

А потому, что авторы всегда очкуют развивать более или менее сложный сюжет. Им, видите ли, нужно во что бы то ни стало угождать всем, поэтому им никак не уйти от штампов, призванных заставлять зрителей ужасаться, плакать, смеяться, см. какой жанр. То же самое было с Вратами Штайнера, например. Поэтому мы видим непонятно что на месте стратегического объекта, потому, что ГГ должен бегать за ГЗ непременно по мрачным закоулкам, должны падать ржавые контейнеры (хз зачем они там нужны были); Шеф обязательно должна была заявиться в ободранном виде с выпученными глазами, иначе сирые зрители не догадаются, что она - зло, а Когами обязан сурово-кавайно плевать на собственную жизнь ради справдливости, которая, разумеется, никак не совпадает со справедливостью общественной. А что делать, пусть так и будет, интересно же, чем все закончится.
Цитата: -ешка-
когда какая-то сыкуха смогла заехать ему шлемом по башке. он же круто дерется типа?

А мне понравился момент super Нефиг пафосом блистать в таких количествах. А идеи у него не такие уж и сложные, подумаешь, натаскал идей из старых книжек, для этого гением быть необязательно.
Цитата: -ешка-
гораздо эффективнее изучить природу аномалии с психопаспортом и научиться её как-то обходить, чтобы следующих таких преступников ловили быстро и оперативно,

Вот именно, аномалия, а не какой-то бесконечный интеллект.
Wain
Цитата: -ешка-
досмотрела оставшуюся половину.
ну капец, почему даже неплохо начавшееся аниме под конец обязательно нужно превратить в какой-то фантастических масштабов фарс?

Все очень даже органично смотрится на мой взгляд.
Да и блин не зажрались ли вы барышня? Вполне нормальное аниме без всяких там ОЯШей и прочей хрени. А таких не так много! Надо это ценить!
Цитата: -ешка-
девочка-припевочка - отдельный разговор. это какой ханжой и трусливой дрянью, неспособной брать на себя ответственность, нужно быть, чтобы при наличии ружья в руке позволить какому-то психопату прикончить твою подругу. вот уж кто настоящий пес системы, если говорить начистоту.

Вообще по мере развития сюжета она неплохо выросла... Ей остался последний шаг и станет совсем большой девочкой :D
Цитата: -ешка-
и вообще оно как-то очутилось там, на верхушке, уж не за красивые глаза, наверно. напрашивается вывод: тебе не просто так отдали сей приказ.

Здравые размышления! Для инструмента... Но блин человек не инструмент! Если тебе дадут повод сомневаться, так же будешь верить в непогрешимость верхов?
Цитата: -ешка-
Кагами тоже весьма бредоватый типчик, помешавшийся на мести. Собирается линчевать Макисиму как врага народа, в первую очередь вменяя ему то, что он, шагая к своей цели, не ценит жизни людей.

Хреново смотрела. Мстит за убитого друга-исполнителя.
Цитата: -ешка-
но под конец( в подвале минестерства) из него сделали идиота

Есть такое :D Прям ОТ ОНА РЫБА МОЕЙ МЕЧТЫ, СНИМАЮ НА МАБИЛУ ПОФИГУ, ЧТО ПРОИСХОДИТ ВОКРУГ.
Цитата: -ешка-
какая-то сыкуха смогла заехать ему шлемом по башке. он же круто дерется типа? неужели он не услышал, не почувствовал передвижений за спиной? глупо как-то. могли бы хоть через пистолет или дистанционный шокер это обыграть, а то так топорно.

Хм, ну да. Но доминатор на него не пашет, пистолетов нету. Варианты...
Нашла гвоздомет и выстрелила ему в ногу, мм. Тогда бы он остался в сознании и в итоге она чудесным образом бы вдула :D
Кстате помню им выдавали какие то чудо-шокер-гранатки для подавления беспорядков. Вот они бы проканали.
LG545
 
Wain
Цитата: LG545
от них бы когами дуб дал бы.итак был в говно а тут еще эта хрень

Да не надо... Он мужик выносливый. +Разряды периодически получал с доминатора, у организма к такому воздействию сопротивляемость некая должна была выработаться.
Dgessi
Читала-читала Вас ребята и у читалась я Вся learn .
Решила без цитат и очень коротенько ))).
Согласна RaiNocta стремно как-то получилось все с микробиологической лабораторией. Все таки как ни как стратегический объект. Страна закрытая и проживают в ней люди, а не робототехника. Севилла должна была продумать и позаботится об охране этого здания, более тщательно. Тем более с таким количеством мозгов idea . Я понимаю, что она не совершенна, ну такой косяк даже я от нее не ожидала. Значит спокойно можно было и воду отравить. Просто взять измором всех. Нет преступности, так как нет людей. Одни здания, роботы и трупики. Тогда зачем Севилла спрашивается, так как не кем управлять. Она просто становится автоматически не нужна hm .
Здесь считаю ошибка автора или режиссера. В той серии должны были показать хотя бы какое-то сопротивление, а то реально за Севиллу обидно стало lny .
mat69
Цитата: -ешка-
девочка-припевочка - отдельный разговор. это какой ханжой и трусливой дрянью, неспособной брать на себя ответственность, нужно быть, чтобы при наличии ружья в руке позволить какому-то психопату прикончить твою подругу.
умничать может кто угодно. даже те кто понятия не имеет о чём говорит.
девчёнка первый раз в жизни увидела огнестрельное оружие. да еще это оказалась старая крупнокалиберная двустволка, из которой без навыка только В белый свет" попадешь (у неё отдача сумасшедшая!). опять же моральные запреты. и всё равно - она попыталась! как из доминатора, с одной руки, сквозь слезы! конечно Макисима понимал, что она для него не опасна. он просто глумился. уж не знаю чем Акане заслужила от Вас такие "ласковые" слова, но не дай Вам Бог оказаться на её месте. а чтобы получше ощутить о чём я говорю, пойдите на стрельбище, и постреляйте из двустволки или карабина
Цитата: Dgessi-pk
Севилла должна была продумать и позаботится об охране этого здания, более тщательно
а ничего, что для того, чтобы пройти, пришлось сначала найти, а потим и убить профессора? а потом еще и заниматься расчленёнкой? нечего сказать - очень простой способ! любому в голову придёт
Dgessi
Цитата: mat69
а ничего, что для того, чтобы пройти, пришлось сначала найти, а потим и убить профессора? а потом еще и заниматься расчленёнкой? нечего сказать - очень простой способ! любому в голову придёт

Не скажу, что простой hm . Просто потому что этические и моральные соображения мне этого не позволят. Ну в целом получилось так, что профессор явился единственным ключом к закрытой двери.
Вкратце все выглядит так, убей одного и погубишь Севиллу. Согласись невелика плата особенно, для того чтобы достигнуть своей цели. Особенно для Макисимы, он идет по трупам и с помощью них он себе выкладывает дорогу dead .
mat69
Dgessi-pk
соглашусь. однако способ охраны вполне адекватен. никто не расчитывал на целенаправленную диверсию. а если бы охрана была лучше, нашёлся бы другой способ. Макисима искал, и нашёл относительно слабое место. ничего тут нет удивительного
Dgessi
mat69
Севилла знала о существование людей с чистым психологическим паспортом, таких как Макисима. Один как минимум входит в состав самой этой системы (точнее его мозг), но все произошло как нам и показали worry .
Да, вообщем-то это и не главное. Аниме мне от этого меньше не перестало нравится kawai . Возможно тем самым нам и дали понять, что система далеко не совершенная, как и все в этом мире idea .
mat69
Dgessi-pk
о несовершенстве "Севиллы" я уже высказывался, не буду повторяться. просто поясню свою мысль: на то Макисима и террорист, чтобы искать и найти слабые места системы. это когда он их нашёл, мы удивляемся - как просто. но ведь в нашей реальности всё точно так же! вспомни взрывы в метро, или взрывы автомобилей на улицах. захват театра. или захват школы. всё это чудовищно просто. а в системе, где глобальный контроль, и для надзора нужно гораздо меньше рерурсов, это ещё проще. особенно если ты не поднадзорен этой системе
-ешка-
 
Welltik
Цитата: -ешка-
а по-моему, за время аниме она только всё больше раскрывала свою сущность, которую радостно подметила Сивилла. идеальный солдат системы, не более.

Ну не знаю, вначале возможно так и было, и то только потому что ни у кого не возникало сомнений в системе, на данный же момент, она воюет на своей стороне, что бы Когами спасти, а не во славу Сивиллы
Цитата: -ешка-
определенно. не попала бы чисто из-за неумения делать это, как следует, но даже я пальнула бы, хотя сперва проверила бы (мало ли что это за агрегат на самом деле). а уж у неё навыки есть

Откуда у ней навыкам взяться? доминатор и ружье это две разные вещи, и умение стрелять из одного не значит автоматическое умение стрелять с другого.
Цитата: -ешка-
вот если бы она решилась нормально, то там уже можно было бы разговаривать о технике( отдача, меткость, чем заряжено( я бы вообще решила, что холостыми или что это пистолет с дулом в другую сторону с наложенной на него голограммой. да, у меня богатая фантазия, а это была просто игра, нафига Макисиме реально подставляться), как работает, делать пробный выстрел и т д, но она только трусила, какой уж там думать)

Поверьте разницы бы никакой не было, даже если бы она держала ружье нормально, горела решимостью, у нее было бы время что бы прицелиться, если бы там были пули(а там была дробь, по прошлым сериям ясно) даже если бы все звезды на небе сошлись, она бы все равно не попала, с первого раза никто не попадает, а уж тем более такая девушка. Пробный выстрел? а Максима бы стал ждать второй попытки? я лично сомневаюсь, он прекрасно знал что она не попадет, потому и выпендривался, ему был интересен сам факт пальнет не пальнет, а после того как он это узнал, интерес и пропал.
Цитата: -ешка-
во-первых, Кагами не знает про местонахождение Сивиллы, во-торых, если даже догадался, то в конце он всё-равно идет за плохим парнем, а не спасать систему, упоминая, что это направление приоритетное. интересно, с чего бы это?

Когами и не знает про систему, он знает что часть врагов на верху с ретранслятором(который если сломать то Сивилла на время отключится), часть внизу непонятно зачем, он пошел наверх, совместить приятное с полезным - спасти систему, и поймать Максиму

Цитата: -ешка-
не смогли определить коэффициент - всё, вперед бригаду захвата не то место, где такого чела засекли?

Потому что в системе нет такого исключения, чисто на статистическом уровне паспорт Максимы ни чем особенным не отличается, ну белый ну коэффициент низкий, а что такого? просто добрый и спокойный человек, это при ближайшем рассмотрении выясняется что его обладатель отмороженный маньяк.
-ешка-
Цитата: Welltik
доминатор и ружье это две разные вещи

и тем не менее это лучше, чем ничего.

Цитата: Welltik
она воюет на своей стороне, что бы Когами спасти, а не во славу Сивиллы

одно другому не мешает, но концовку увидеть стоит

Цитата: Welltik
Пробный выстрел? а Максима бы стал ждать второй попытки?

он столько болтает, что его разрешие и не потребеовалось бы

Цитата: Welltik
(а там была дробь, по прошлым сериям ясно)

самый очевидный вывод не есть самый правильный. вы видели весь путь Макисимы? можете с уверенностью сказать, что это то самое ружье старика?

Цитата: Welltik
даже если бы все звезды на небе сошлись, она бы все равно не попала

и? неужели вы думаете, что цель игры главзлодея была в том, чтобы его же и убили? он просто проверил её решимость бороться за подругу, плюя на систему. нет решимости - нет подруги.

Цитата: Welltik
Когами и не знает про систему, он знает что часть врагов на верху с ретранслятором(который если сломать то Сивилла на время отключится), часть внизу непонятно зачем, он пошел наверх, совместить приятное с полезным - спасти систему, и поймать Максиму

да нет, про подвал ему всё ясно, что он и говорит, но приоритетным считает убийство врага.
mat69
Цитата: -ешка-
и да, абсолютно не страшно, что авторы чего-то не учли. когда повествование приобретает такие масштабы, немудрено что-то выпустить, но я очень люблю додумываь, а также слушать предположения других.
чтобы что то додумать, нужно иметь соответствующий навык мышления. иначе это будут обыкновенные домыслы и провокация.
не пойму, чем не понравилась атака шлемом. по моему очень даже весело получилось - весь, такой, на пафосе с выпендрёжной бритвой... а тут - здрасьте - не ждали!?
-ешка-
Цитата: mat69
чтобы что то додумать, нужно иметь соответствующий навык мышления

мне стоит воспринимать это на свой счет?


Цитата: mat69
=девченка делает свои четыре шага!

вот именно, 4 шага, 4 секунды, а он поворачивается так, будто его на улице окликнули, ни в сторону не отпрянет, ни руку не выставит.
RaiNocta
Цитата: LG545
я и говорю-ведра

Ну, человеческой армии у сивиллы в принципе не может быть. Вспомните, что в полиции служат латентные, без них силовые и карательные методы полиции были бы невозможны. А представить, что в рамках этого мира обучается убивать специальный контингент людей, то их психопаспорта по-любому потемнеют, и паспорта их родных и друзей. Огромное количество латентных тогда нужно было бы культивировать и воспитывать. Если так, то это тема для совсем другого аниме.
Цитата: Dgessi-pk
Севилла знала о существование людей с чистым психологическим паспортом, таких как Макисима. Один как минимум входит в состав самой этой системы

Совершенно точно! super
Цитата: mat69
вспомни взрывы в метро, или взрывы автомобилей на улицах. захват театра. или захват школы. всё это чудовищно просто.

Именно поэтому эти сволочи выбирают метро, тетры и школы. А еще вокзалы, рынки, потому что их много, и это чудовищно просто. Устроить диверсию на АЭС или стратегическом закрытом НИИ по производству бактериологического оружия невероятно сложно, потому что совершенно логично, что предприятия, связанные с определенной опасностью всегда, априори, безоговорочно предполагают повышенные требования безопасности. И в первую очередь, от диверсий.
Цитата: -ешка-
вот если бы она решилась нормально, то там уже можно было бы разговаривать о технике( отдача, меткость, чем заряжено( я бы вообще решила, что холостыми или что это пистолет с дулом в другую сторону с наложенной на него голограммой.

Да нет, не попала бы она. Даже если бы Макс стоял как столб без заложницы, а ей дать в руки калаш, все равно бы поверху пустила.

Акане по сравнению с первыми сериями действительно сильно выросла, в последней серии я с удовольствием смотрела на ее решительные, скупые действия. Настоящий профессионал. Она, наверное, уже держит в рукаве козырь против Сивиллы, и понимает, что та не собирается следовать их соглашению. Единственно немого обидно за ее коллег, которые выполняют роль статистов, совершенно неспособных на простейшие рассуждения.

В аниме очень много логических просчетов, но автор, видимо, и не собирался уделять много внимания технической части. Его цель - показать психологию героев. Противостояние Маска и Когами. (Ну любит это дело Уробичи) рост Акане, метания инспекторов и исполнителей, отношения отец-сын.
Но, в принципе, дело не в этом. Сериал очень годен из-за действительно нетривиальной задумки. Имеется злодей, вполне себе настоящий злодей, жестокий псих, отстаивающий правильные идеи. Против него выступают настоящие положительные герои, отстаивающие правильные ценности, но парадоксально вынужденные защищать порочную в корне своем систему, которая является еще одним злодеем. Даже люди и общество, которое выступает для героев четким ориентиром в выборе стороны добра, автором то и дело рисуется в неприглядном виде, и возникает вопрос, а стоит ли его вообще защищать. В принципе, неплохой вариант противостояния добра и зла, куда автор впихнул полутона, слегка изменил полярность, и все время пытается смещать, казалось бы, четкие представления зрителей о героях и антигероях. (-ешка-, на вашем примере, это ему удалось)
Для аниме, я вам скажу, все это очень даже не плохо.
mat69
Цитата: -ешка-
Цитата: mat69чтобы что то додумать, нужно иметь соответствующий навык мышлениямне стоит воспринимать это на свой счет?
это пожелание.
4 шага делаются за полторы секунды. но дело не в этом. вся фишка в том, что он просто завис от такой "наглости"
-ешка-
Цитата: mat69
4 шага делаются за полторы секунды

вы на практике проверили? окай, даже пересмотрела фрагмент, по звукам я насчитала шесть(шагов), а ещё замах начался поздновато, 2 секунды по времени реально, но развернуться он должен был на первом шаге.

Цитата: mat69
вся фишка в том, что он просто завис от такой "наглости"

ну да, он любит предусматривать кучу вещей, а вот драки шлемами, конечно, вне его компетенции. пусть будет так.

Цитата: mat69
это пожелание.

тогда сделаю ответное: не изображать Сивиллу,измеряя чужие показатели. super
mat69
Цитата: -ешка-
тогда сделаю ответное: не изображать Сивиллу,измеряя чужие показатели.
beaten
принимаю к сведенью!

насчет шагов - да на практике. 2 года этим и многими подобными вещами занимался. пардон - по звуку - 6. два пропустил. это примерно 1,5 - 2,5 секунды. может еще один во время замаха. но тут началось замедление кадров, так что судить о динамике сложно.

Цитата: -ешка-
ну да, он любит предусматривать кучу вещей, а вот драки шлемами, конечно, вне его компетенции. пусть будет так.
да. не предусмотрел - всего ведь не предусмотришь! badsmile
а может наоборот - позволил себя вырубить (знал ведь, что не убьют!) чтобы посмотреть, что будет дальше. своего рода разведка боем

Цитата: -ешка-
неужели вы думаете, что цель игры главзлодея была в том, чтобы его же и убили? он просто проверил её решимость бороться за подругу, плюя на систему. нет решимости - нет подруги.
ничего подобного. подругу он приговорил в любом случае. он хотел мотивировать Акане. и решимость у нее появилась. как раз после этого случая. она ведь до этого действительно была "припевочкой", высокоинтеллектуальной, выросшей в тепличных условиях. идя в департамент она ни-разу-не-подозревала чтО её ждёт. но с первого дня показала, что на решительные действия - способна. правда ещё не знает куда эту способность применить. и "по ходу пьессы" девченка нашла ориентиры. за такое надо хвалить а не ругать! cool

Цитата: RaiNocta
Устроить диверсию на АЭС или стратегическом закрытом НИИ по производству бактериологического оружия невероятно сложно, потому что совершенно логично, что предприятия, связанные с определенной опасностью всегда, априори, безоговорочно предполагают повышенные требования безопасности. И в первую очередь, от диверсий.
это в нашем мире. а в мире "Сивиллы" всё наоборот. в общественных местах устроить теракт сложнее, чем в закрытом институте. потому, что давно уже отпала необходимость в надежной охране. теперь - это, слабое место

Цитата: RaiNocta
Но тогда возникает вопрос, кто придумал такую вот систему. Должна же она была начаться с чьей-то идеи.
есть у меня одна мыслишка:
стандартный "сумасшедший ученый". с уже развитой манией величия. задумал дорваться до власти, и заодно обрести бессмертие. продвинул свою идею под видом системы безопасности, но по пути продвижения она из единоличной, превратилась в коллективную. вокруг ведь не только дураки! присоединились политики и денежные мешки, а с ними прочие авантюристы, а заодно и все сотрудники института. и воплощение оказалось таким, какого не ждал никто, включая создателя!
имя "Сивилла" тоже знаковое - так в античном мире называли предсказательниц. причем они, по большей части предсказывали несчастья

Цитата: RaiNocta
В аниме очень много логических просчетов, но автор, видимо, и не собирался уделять много внимания технической части. Его цель - показать психологию героев.
давайте судить о логических просчетах, ло завершению фильма. до тех пор ничего подобного не известно. и следовательно неуместно судить о логике сюжета.
что касается цели автора - конечно! полностью солидарен. и, на мой взгляд, справляется отлично!
Welltik
Цитата: mat69
стандартный "сумасшедший ученый". с уже развитой манией величия. задумал дорваться до власти, и заодно обрести бессмертие. продвинул свою идею под видом системы безопасности, но по пути продвижения она из единоличной, превратилась в коллективную. вокруг ведь не только дураки! присоединились политики и денежные мешки, а с ними прочие авантюристы, а заодно и все сотрудники института. и воплощение оказалось таким, какого не ждал никто, включая создателя!

Звучит не плохо, я бы еще добавил, что что бы приняли такую систему безопасности, в Японии на тот момент должен был быть высокий уровень преступности,а так же проблема с иммигрантами
mat69
Цитата: Welltik
я бы еще добавил, что что бы приняли такую систему безопасности, в Японии на тот момент должен был быть высокий уровень преступности,а так же проблема с иммигрантами
совершенно верно! но это уже частности
кстати - проблемма эмиграции, в Японии вообще больной вопрос
-ешка-
Цитата: mat69
он хотел мотивировать Акане. и решимость у нее появилась. как раз после этого случая.

так о чем и и речь, вопрос только - какой ценой. я тоже думаю, что цель его была именно в том, но, если бы она выползла из своей зоны комфорта только благодаря угрозе, а не непосредственному её исполнению, то никого убивать не понадобилось бы.
LG545
 
mat69
Цитата: -ешка-
так о чем и и речь, вопрос только - какой ценой. я тоже думаю, что цель его была именно в том, но, если бы она выползла из своей зоны комфорта только благодаря угрозе, а не непосредственному её исполнению, то никого убивать не понадобилось бы.
да ничего подобного! 50 раз уже на это указывал! Макисиме не важно было, выполнит Акане какие то там условия, или нет. он просто замочил её подругу. и если бы даже Акане превратилась в губернатора Калифорнии, ничего бы не изменилось! Акане осталась бы при том же раскладе - мёртвая подруга, и беглый преступник. и огромная ноша на душе

Цитата: LG545
та вы шооо...она окажись в такой ситуаци всех порэжэт...о как сурово

признаться - об этом не подумал! дак ей и тесак потребен будет суровый!!!
-ешка-
а смысл? он, в ваших глазах, желал чего? её ненависти? если бы она сделала всё, что возможно, то винить себя могла бы не более, чем в смерти той же Спуки буги и других неизбежных при её профессии жертв, а значит, не пошла бы путем изменений, только уверилась в жажде отомстить великому злу, копируя своего напарника.
на другой же чашке весов положительная мотивация. есть кнут, а есть пряник. люди запоминают не только внезапно плохое, но и внезапно хорошее, это откладывается даже на уровне инстинктов. собачки Павлова, все дела. нарушила запреты - получила хороший результат, в следующий раз выходить за грань кажется уже не таким страшным и неправильным.
вот такая вот точка зрения.
mat69
Цитата: -ешка-
а смысл? он, в ваших глазах, желал чего? её ненависти? если бы она сделала всё, что возможно, то винить себя могла бы не более, чем в смерти той же Спуки буги и других неизбежных при её профессии жертв, а значит, не пошла бы путем изменений, только уверилась в жажде отомстить великому злу, копируя своего напарника.на другой же чашке весов положительная мотивация. есть кнут, а есть пряник. люди запоминают не только внезапно плохое, но и внезапно хорошее, это откладывается даже на уровне инстинктов. собачки Павлова, все дела. нарушила запреты - получила хороший результат, в следующий раз выходить за грань кажется уже не таким страшным и неправильным.вот такая вот точка зрения.
в моих глазах лепестки сакуры летят со скоростью 5 сантиметров в секунду!
в данном фильме глав героиню вынуждают к действиям, изначльно ей не свойственым! и она прийдет к какому то результату. интересно к какому
Welltik
Цитата: -ешка-
а смысл? он, в ваших глазах, желал чего? её ненависти?

Он отмороженный вконец гад который по своей прихоти возомнил себя лучше других, и хотел он банально развлечься, сломать еще одного человека, убив его близкого, перед этим вдоволь поиздевавшись, только и всего, не думаю что стоит искать в действиях Макса великий сакральный смысл
Цитата: -ешка-
сли бы она сделала всё, что возможно, то винить себя могла бы не более, чем в смерти той же Спуки буги и других неизбежных при её профессии жертв

В том то и дело, она сделала все что могла, по крайней мере я бы не стал конкретно в этом месте ее винтить
Цитата: -ешка-
а значит, не пошла бы путем изменений, только уверилась в жажде отомстить великому злу, копируя своего напарника.

Вы упускаете одну деталь, не смотря на то что Макса она страсть как не любит, Акане еще верит в закон,справедливость, и порядок, а Когами уже махнул на все это рукой
-ешка-
 
LG545
 
mat69
Цитата: -ешка-
а, так вот откуда эти переживания

переживаний никаких нет. есть убеждения.
Цитата: -ешка-
припевочки. да, романтика
ну конечно же! именно поэтому я смотрю Psicho-pass.
если Вы не поняли, намёка, мне остаётся Вас поздравить
но я, бишь, не об этом. элизод, к которому мы все так крепко прицепились, безусловно, один из ключевых. понимаю, что Вас огорчает беспомощьность главгероини, но она обоснована. с этим ничего не поделаешь. и рассуждениями не поможешь! вот и посмотрим как Акане превращается из "припевочки" в суровую бабу с яйцами badsmile
а может Вам просто понравился Макс!? и поэтому Вы рвёте и мечете!? в любом случае нужно становиться на конструктивную позицию. иначе - доказать ничего не возможно

Цитата: Welltik
не смотря на то что Макса она страсть как не любит, Акане еще верит в закон,справедливость, и порядок,
уже нв верит. воочию убедилась в их отсутствии. поэтому начала действовать самостоятельно. и ставить Сивиллу раком. и мне интересно что будет дальше. Макисима пожалеет, что разбудил в ней Зверя. я даже предположить боюсь, чем может закончиться эта история
Макисима хотел сделать из Акане своё орудие. но получилось нечто совсем другое.
RaiNocta
Цитата: mat69
Макисима пожалеет, что разбудил в ней Зверя.

Пожалеет, еще как пожалеет. Орудие он из нее делать не собирался, а всего-лишь, совершенно катастрофически ее недооценил. Его интерес промелькнул только тогда, когда "проверял" ее во время убийства подруги. И почему-то не сделал выводов, когда она проявила таки решимость. Затем он даже не попытался пересмотреть свою позицию, когда совершенно глупо дал себя вырубить шлемом. Он, видите ли, совершенно не предполагал, что, кроме Шиньи, к нему еще кто-то может подобраться. И он упрямо продолжает ее недооценивать и сейчас, когда вырубили свет в лаборатории, он отдал должное не Акане, а "полиции". Снова не взял ее в расчет. И, наконец, он не собирается даже пораскинуть мозгами и подумать о том, что Сивила, как оказалось, не особо от него отличающаяся, за что-то выбрала именно Акане для службы в полиции. А теперь, как мы знаем, Сивилла уже играет ва-банк, поставив все именно на Акане. Так что Макс, восхищаясь собственным интеллектом и Щиньей, уже допустил самый крупный просчет, и хана ему наступит именно по причине недооцененности Акане.
-ешка-
 
mat69
Цитата: -ешка-
если вы не поняли ответной шутки, то придется переотправить его(поздравление) вам
Гм! я принял Вашу шутку за очередное нападение. поздравления принимаются!

Цитата: -ешка-
конструктив определяется не мнением масс

совершенно верно - есть критерии

Цитата: -ешка-
да я , вроде, высказалась на его счет. мне не нравится припевочка и вообще такой тип героев в любом произведении и людей по жизни тоже.
кажется самое интересное Вы пропускаете. не вижу смысла с Вами спорить. возможно зто было бы забавно, но не смешно
могу лишь посоветовать Вам избавиться от привычки развешивать ярлыки

чуть не забыл - Акане в переводе с японского - яркий красный

Цитата: RaiNocta
Орудие он из нее делать не собирался, а всего-лишь, совершенно катастрофически ее недооценил
как раз собирался. вернее прощупывал её потенциал, на предмет использования (он ведь не из кармана достал своих приспешников, а по видимому нашел их при схожих обстоятельствах). а уже потом "катастрофически ее недооценил"
RustyNailz
Давненько не заглядывал, ожидал увидеть дружный хор "слииитая концоооовка", но, видимо, успел до начала aha Жалко, очень жалко неплохой сериал, который мог бы быть отличным, если бы не... проблемы с элементарной логикой, внезапно закончившийся бюджет и заполненная ненужными клише концовка. Последние серии, правда, вроде обошлись без косяков рисовки, но всё равно периодически тянуло приложить руку к лицу. Наверное, я просто слишком многого ожидал.
mat69
Цитата: RustyNailz
Жалко, очень жалко неплохой сериал, который мог бы быть отличным, если бы не... проблемы с элементарной логикой,
некорректно судить о логике сюжета, пока сериал не завершон!
RustyNailz
22 серия разве не последняя?
mat69
уж не знаю, чего Вы ожидали, но судить чужую работу, всегда легче, чем делать что то самому! поэтому критиканство не люблю!

Цитата: RustyNailz
22 серия разве не последняя?
не известно
RustyNailz
 
mat69
 
RustyNailz
 
mat69
на мой взгляд тут гораздо более серьёзная история. и должно быть продолжение. иначе - ничего определённого нам не сказали. и тогда мне придётся с Вами согласиться, не смотря на всё Ваше критиканство
RustyNailz
 
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.