Полная версия этой страницы: Легенда о героях Галактики (2018) / Ginga Eiyuu Densetsu: Die Neue The
динамик


Легенда о героях Галактики (2018) / Ginga Eiyuu Densetsu: Die Neue These - Kaikou

Жанр- фантастика,космос,драма,экшен
Тип -ТВ (12 эп.)
Выпуск- c 03.04.2018
Режиссёр- Тада Сюнсуке
Автор оригинала-Танака Ёсики
Студия:- Production I.G

Описание сюжета:
История человечества всегда была историей войн, во все времена, во все эпохи. И во все эпохи находятся люди, оставляющие след в истории, чьи имена выжжены на ее скрижалях. Этих людей называют героями.
В третьем тысячелетии, когда люди давно переселились с Земли на просторы Галактики, между Галактической Империей и республикой Союз Свободных Планет уже 150 лет продолжается война. В это время на озарённом пламенем войны небосклоне зажигаются звёзды героев, судьба которых - изменить мир.



>Трейлер <

>Опенинг Binary Star by SawanoHiroyuki[nZk] Uru <
de_mec
воюйте воюйте - Император уже близко
динамик
Вот еще более подробное
Описание сюжета-
В центре истории — война двух самых больших объединений человечества в космосе, монархии Галактическая Империя и демократии Альянс Свободных Планет. На фоне этого конфликта к командованию в обеих сторонах конфликта приходят два военных гения: Райнхард фон Лоэнграмм и Вэньли Ян.
Райнхард — амбициозный и энергичный юноша, происхождением из бедных дворян. Он посвятил свою жизнь военной карьере и борьбе с коррупционной феодальной системой династии Золотая Бавария, от которой пострадала и его семья. Его цель — объединить человечество под единым правлением и достичь таким образом прочного мира.
Вэньли — выходец из рано обедневшей купеческой семьи Альянса. Недостаток средств принудил юношу, ненавидящего войну, к поступлению в военную академию, а потом и на службу, что было обязательным условием бесплатного обучения. Проявив недюжинные успехи на выбранном поприще военной истории, а в особенности стратегии, молодой офицер быстро достигает звания адмирала, хотя, по сути своей, остаётся скорее учёным.
Две точки зрения на мир и два способа его достижения столкнулись на фоне войны, длящейся уже много лет. И каждый из них готов заплатить любую цену за победу.


Ну в первой серии мы и видим зарождающееся противостояние двух гениев стратегов.
Поначалу Райнхард во главе Императорского флота легко крушит врагов из демократического Альянса.Те как то слишком беспечны и постоянно опаздывают с принятием решений.И гибнут один за другим.
Райнхард быстро зарабатывает авторитет у своих подчиненных,поначалу сомневающихся,что этот мальчишка способен на что то адекватное.По сути козырь Райнхарда неожиданность,внезапность атаки и паника в стане неприятеля.
Все шло легко пока командование у Альянса,из за смерти других командиров, не возглавил такой же молодой Вэньи Ян.
И тут что то переменилось резко в настроении Райнхарда.
Почувствовал какой то подвох и высокомерия поубавилось
Tristar
Так это, ремейк 1988-99х, получается, или нет?
Начало, очень похоже.

Диалоги, конечно, немного отличаются, но не особо сильно.
динамик
Цитата: Tristar
Так это, ремейк

Ага,римейк.
Сам я старую версию не смотрел,поэтому для меня тут все внове.
Только как они сто серийную старую версию в 12 серий собрались уместить непонятно.

Опенинг от Хироюки Савано- поместил его в заглавный пост темы.
stilihon400flavii
Цитата: динамик
Только как они сто серийную старую версию в 12 серий собрались уместить

Действительно... насколько помню "Легенду о героях галактики", там очень много времени уделялось высшим командующим, которые ворочали тысячами космических кораблей; а людей попроще показывали сравнительно редко. Как же сюжет-то ужимать будут, коли это римейк... И поменяют ли что-то кроме количества серий...
динамик
Цитата: stilihon400flavii
Как же сюжет-то ужимать будут, коли это римейк... И поменяют ли что-то кроме количества серий


Судя по уже вышедшей первой серии будет много действия и экшена,а разговоров будет минимум.
Цитата: stilihon400flavii
насколько помню "Легенду о героях галактики", там очень много времени уделялось высшим командующим, которые ворочали тысячами космических кораблей; а людей попроще показывали сравнительно редко.

ну в общем то,это же было и в первой серии новой версии.
сразу без раскачки масштабное сражение двух армад.Второстепенные персонажи появляются и быстро гибнут,как мухи)
С главными героями видимо подробнее познакомят позднее.
Tristar
Цитата: динамик
Только как они сто серийную старую версию в 12 серий собрались уместить непонятно.
Цитата: stilihon400flavii
Как же сюжет-то ужимать будут, коли это римейк... И поменяют ли что-то кроме количества серий...
Похоже, они удаляют часть паралельных эпизодов повествования, плюс, упрощают детали.

Не сказать, что это выглядит плохо.
Цитата: динамик
Сам я старую версию не смотрел,поэтому для меня тут все внове.
Приятного просмотра. ;)

"Герои", наравне с "Макросом" и "Титанией" - одни из именитых мыльных космоопер.
Что то вроде легендарных космосимов: Брабеновской "Элиты" или серии X3 от EgoSoft-а или Исландской Евы Онлайн.
Приятно и посмотреть и поиграть.

Наверное, тут, будет недовольство Стратегов, нелепыми космическими боями на плоскости в 2D. Ведь космос у нас трехмерный, да и корабли - утюги какие-то
Но, с одной стороны - это все же художественное произведение, а с другой стороны симуляция боев между двумя большими флотилиями - приблизительно, выглядит так же занудно, в одном из онлайн космосимов.
Две кучи малы, в которых, участники по команде флиткомов, выбирают очередную названную цель и жмякают F1 "огонь". Периодически делая маневры всем стадом.
И так до посинения.
de_mec
подожду версию с сабами/норм озвучкой - этот гнусящий анимаунт с неправильной интонацие и ударениями просто выбешивает
Bato-San
1 серия. Римейк несколько утратил логику и смысл заложенные в старые версии изначально. Т.е. теперь здесь многое "галопом по европам" без вдумчивости и погружений.

Изначально рассматривалось в первую очередь политическое противостояние блоков и внутри самих блоков, что и делало произведение интересным. Но похоже в ремейке это посчитали слишком сложным для современного зрителя. И решили упростить ситуацию до "эти слева, а эти справа. а вон те по центру. Бой !"

К сожалению изрядно попортили в ходе переделки внешний вид главных героев. В старом варианте их внешний вид подчёркивал принадлежность к разным социальным классам, происхождение, воспитание, идеологию.
В теперешнем плохо не то что они помолодели (чего в принципе не должно быть, учитывая звания и образование), а то что между ними нет особой разницы для тех кто незнаком со старыми версиями.
Но в старом варианте Вэнли был много приятнее, а Райнхард более стильным.

Это же касается и формы обоих сторон. Она изрядно утратила декор в попытке сделать её вид "посовременнее". Получилось что то в стиле костюмчега Лилыча Британского.

Но здесь надо учитывать в первую очередь тот факт, что старый сериал предполагал знание зрителем хотя бы школьного курса мировой истории и напрямую ассоциировал Рейх с фашистской Германией. Однако же в наше время это стало не модно и вполне возможно, что дальше будет толерастия во все поля.

Конечно в начале серии нам говорят честно "всё это только похоже на то что вы видели. но совсем не то". Отсюда можно сделать вывод, что авторы ремейка и сами понимали, что делают с оригиналом что то не то и не так.

Что касается "стратегий" - если предположить, что сериал делается ради экшона и упрощений для зрителей, которые любой ляп сожрут, то становится понятно, почему:

1. все флоты были развёрнуты в одной плоскости (трёхмерное мышление это сложно и не будет оценено планктоном)
2. глушение связи всех трёх флотов - чистый фарс. Самоочевидно, что даже если это и возможно, то должно рассматриваться как штатная ситуация радиоэлектронной борьбы и не вызывать столь катастрофических последствий. А уж тем более паники и небоеспособности соединений.
3. Нарочитый непрофессионализм и чванливость командиров ССП - откровенный косяк авторов, сделанный ради "побыстрее двигать сюжет и ГГ". Смотрится просто отвратительно. В оригинале это обыграно много тоньше и не превращено в "избиение младенцев".

Ещё откровенно поразила система выдвигания мостика на флагмане ССП - она одна занимает большую часть полезной площади корабля и сделана таким образом, что становится самоочевидно, что дело происходит не в безвоздушном пространстве. На это же намекает и местная физика и вооружение.

Никого не поразили в начале серии названные несуразные расстояния и время подлёта ? Угу. cool

Короче говоря - любуемся на мальчиков-красавчиков. И надеемся что обойдётся без гомосятины.

ЗЫ. Есть ли плюсы ? Есть - всё что не отмечено в минусах выше, включая сохранённое поведение большинства героев. Но судить до выхода второй серии рано.
Sanguine
И добавить нечего. Всё уже досконально расписали повыше.
Старую версию не смотрел, но то, что я увидел здесь - это один сплошной рукалицо. Штампы, пафос и экшон. Никакой проработанности или даже банальной логики происходящего. "Вот мы, вот враг, мы не можем проиграть, вперед, победа!" А почему? А потому что. Потому что так захотел сценарист, совершенно не объясняя подобное стечение обстоятельств, ибо в реальности все это было бы похоже на банальное самоубийство чванливого подростка (только с целым флотом под боком).
Впрочем, я уже начинаю повторять все выше сказанное.
Хотя стоит упомянуть тот дичайший штамп в конце серии, когда ГГ начал говорить о более достойном противнике и тот тут же появляется... Даже не пытаются ничего завуалировать, нагнать какой-нибудь интриги. Просто в лоб.
Плюсов же никаких не увидел. Даже экшон выглядит довольно блеклым. А это все, что имеется на данный момент. Диалоги же просты до нельзя. Стандартные наборы пафосных и пустых фраз ни о чем.
de_mec
И того посмотрел с сабами, за которые отдельная благодарность - диалоги выровнялись, а вицеадмирал империи оказался не паникером и трусом как в переводе безрукого анимаунта, а вполне себе прагматиком сумевшим обосновать свою точку зрения.

Далее по самой серии и вселенной.



Хрень, полная хрень. Сама стратегия - отсылка к наполеоновскому плану битвы при Ватерлоо - разбить по частям превосходящие силы противника воспользовавшись тем что французов против любой из частей всеже побольше будет. Сам бой в двухмерной плоскости стенка на стенку, что тоже весьма забавно. Космические корабли неимеют вообще никакого вооружения кроме фронтального - тот кто первый догадается опять разместить пушки в башнях, и снабдить корабли нормальным ракетным вооружением будет вертеть противника как захочет. Корабли ведут бой с растояния в упор, боевая рубка за какмито хреном на кораблях находится не внутри а снаружи так еще и застекленна. Системы телеметрии говно, штаба как такового нет - просто челик смотрящий на голограму и отдающий приказы.

В общим я ожидал от баталии этого прославленного аниме чегото что было показано в космическом линкоре Ямато 2012 года, а получил убогую постановку в стиле бредятины из звезных войн - я разочарован.

Диалоги - пустой треп ниочем созданый очередным графоманом.

Герои - гений божье дарование(хотя в настолько деградировавшем в военном плане обществе любой сержант справился бы), и такойже гений с той стороны, причем весьма шаблонно появляющийся. Вангую после боя импецу котоый его скорее всего сольет будут все почести, а его противник который затащит будет обвинен в срыве операции - а чо флот хоть и спасен планы кампании не выполнены.
В общим пока проходняк, пойду лучше Ямато досмотрю, там какраз финальная заруба с Домелом намечается.
lbbe
Цитата: Bato-San
1. все флоты были развёрнуты в одной плоскости (трёхмерное мышление это сложно и не будет оценено планктоном)

12:59-13:00 флоты лежат в параллельных плоскостях наступают параллелиппедами

Вообще музыки как в оригинале нет, op/ed не в сравнении с оригиналом(
Nemurzik
После мега важного разговора о том у кого сколько сантиметров, надежда на что-нибудь интересное или хотя бы занимательное увяла в кустах. И еще это кресло – индикатор, что у создателей комплекс неполноценности оттопырился, значит, скорее всего, будет что-то пафосно-уныло-занудное. Но это не точно. Посмотрим.
tynmax111
Цитата: динамик
Только как они сто серийную старую версию в 12 серий собрались уместить непонятно.

Вообще-то очень просто. Это будет три сезона по трём мувикам
динамик
В 1 серии показывали геройства Райнхарда,во второй- Вэньли Яна.
Откровенно говоря особых тактических изысков и там и тут не было продемонстрировано.Как и маневров.
Зато количество кораблей,участвующих в сражении, какое то нереально большое.
То одни других обходят и бьют в тыл,то наоборот. И полный вперед!)
В результате в ничейку сгоняли) Райнхард только что не расшаркался перед соперником,так тот его впечатлил.
Кстати,если бы командующий Альянса не только спрашивал Яна о его мнении- что делать дальше,а иногда и прислушивался к его рекомендациям,а не посылал каждый раз далеко и надолго,то исход битвы быстрей всего был бы другим.
А вот если бы был смертельно ранен не этот туповатый командир,а сам Ян,то флоту Альянса просто пришел бы кирдык-больше по видимому не одного "умного" тактика во всей их армии не нашлось))
Bato-San
2 серия. Нихрена не радует. Хотя и чуточку получше, чем первая, но это чисто субъективно просто из-за того, что Ян Вэнли симпатичнее и интереснее, как личность.

Но "косяки из всех щелей"... И рояли из кустов.

Первый рояльчик скромный - всего то попадание в мостик, где находится последний адмирал ССП и Ян. Выживает "случайно" Ян. Без единой царапины.
Самый большой и жирный рояль - это "план С4".
Второй по значимости - самоубийственный приказ Рейнхарда на атаку центральной части формации ССП.
Третий напоминает анекдот про Штирлица и Мюллера с чтением мыслей.

Удивило, что изображения персонажей в некоторых случаях сделаны откровенно криво.

В общем серия оставляет какое то неприятное послевкусие - если просто смотреть не вдумываясь, вроде бы чего то показывают, чуть попробуешь понять. что именно показывают - да ну нафиг такое.

А ещё ССП настолько суровы, что на мостиках их кораблей нет кресел.
Зато у имперцев есть целое одно. Если выбросить всю космическую мишуру - битва блондина в кресле с брюнетом без кресла.

Цитата: динамик
Зато количество кораблей,участвующих в сражении, какое то нереально большое.

28к. Чего мелочиться то ? На каждом ещё, исходя из реальности и примерных размеров и сложности кораблей, около 1800 человек. Всего то 50кк народу осталось у ССП. А было же больше. cool
Nemurzik
Полный восторг!!! Блондин в огромном зале - КПД используемого пространства 0,00000…% И это в космосе, где каждый см.куб. на вес золота. Я так понимаю это мостик. Из оборудования там только телевизор на всю стену (но если это не голограмма, а правда стеклянная стена, то « -Главнокомандующий, нас атакуют с тыла!» – «А?... Что?... Срочно развернуть корабль, хочу увидеть этого наглеца …»), Кресло и мальчик с красными волосами (видимо намекают, что есть место для кровати или дивана). Блондин мальчику: «Скажи им, чтобы брали левее» Мальчик (телепатически всему флоту): «Лево руля!» (Трое с допотопным оборудованием вообще воспринимаются как часть фона).
Соглашусь, что брюнета креслом обделили. НО, зато у него есть фарфоровая чашка с блюдечком и загадочный экран, с помощью которого можно командовать флотом. Но это на крайний случай, потому что каналы связи глушат. А в обычной ситуации они отдают приказы в устной форме. Не ясно, есть ли в обеих армиях деление на части или команды отдаются сразу всем кораблям, потому что адмиралы смотрятся как часть декораций. Впечатление, что корабли движутся инстинктивно: вначале как рой пчел, после как косяк рыбы. При субординации соответствующей размерам флота и необходимости действовать в трехмерном пространстве: при устной передаче приказов, рядовые уже благополучно уйдут на пенсию. Версия приказа сразу всем кораблям, план С-4: «Корабли, сохранившие боеспособность, на первый-второй рассчитайся. С четными номерами - налево, с нечетными – направо». На большее фантазии не хватило, как бы еще брюнет разделил свой флот на две части.
Так и не удалось понять как в трехмерном пространстве можно «окружить» флот, разделившись на три части. А хотелось бы это увидеть. Еще более загадочное событие: ЗАЧЕМ они такой толпой тащились в такую даль и каждый корабль своим ходом? Какая взаимосвязь между «Враг заглушает наши линии связи» и «Щиты неактивны».
Поэтому буду смотреть дальше.
Первая серия 11:59 «Полагаю, дилетанты повсюду» Совершенно верно
Bato-San
Цитата: Nemurzik
Впечатление, что корабли движутся инстинктивно: вначале как рой пчел, после как косяк рыбы.

скорее просто, как "косяк".

Кроме того, игнорируется факт, что весь сектор завален обломками этих самых кораблей, которые делают подобное маневрирование "строем", да ещё и на приличных скоростях, попросту невозможным. Это учитывая, что нам показывают, как корабли взрываются при столкновениях друг с другом.

Цитата: Nemurzik
ЗАЧЕМ они такой толпой тащились в такую даль и каждый корабль своим ходом?

Интересно, где они вообще столько металла надобывали ? Это же ведь не пара кусков стали, а еще и тонно-километры цветмета и других материалов. Тонны жратвы и пресной воды на каждом титанике.
И всё это требует топлива для перемещения массы в пространстве.
Как результат ещё и затраты финансов. Т.е. в принципе подобное превращение добра в вязкую субстанцию, без возможности его вернуть для переработки, делает подобные войны бессмысленными.

Цитата: Nemurzik
Так и не удалось понять как в трехмерном пространстве можно «окружить» флот, разделившись на три части.

в теории это должна быть пирамида. По минимуму треугольная призма с хорошей длиной сторон. А на практике им хватило вообще двух частей.

Ради справедливости - на поверхности планеты всё тоже происходит в трёхмерном пространстве, но оно таки ограничено с одной стороны этой самой поверхностью, что впрочем не мешает окружить всеми указанными способами. Хотя в случае воды так же возможно проделывать подобное - флот+ввс+подводный флот.

Цитата: Nemurzik
Какая взаимосвязь между «Враг заглушает наши линии связи» и «Щиты неактивны».

ну как же - "дистанционное радиоуправление щитами не работает" или "без приказа не включать". В армии думать не положено. Японцкий солдат должен быть готов к смерти. Кого бы и какой национальности японцы не рисовали - это всегда будут истинные камикадзе.
de_mec
в общим хрень

Создавший это имеет представление об военной науке на уровне игрулек в захалустные РТСки. Разветка, логистика, ратоба штабов,управление воисками - все это даже не на зачаточном уровне, всего этого просто нет. Все что есть это тупой пафос, уровня обычной бредятины.
Смотреть такое впринципе не интересно, из-за огромных косяков в построении мира, и логики действий персонажей - чего только корабли неимеющие кормового вооружения стоят.
В общим данному аниме нужен был не тупой ремейк, а весьма серьезная переделка, как с космолинкором Ямато 2012-го года - когда Гамилус, из "ваа мы злобный Ынапланитянин" привратили в силу со своей логикой и мотивацией, и прописаными и понятными мотивами персонажей. Также стоило поступить и здесь, потому как то что без вопросов воспринималось в 80тых сейчас смотрится глупо и топорно.

Такчто в дроп.
Bato-San
Цитата: de_mec
без вопросов воспринималось в 80тых

так в оригинале подобного безобразия то и нет. Там конечно своё есть, но лучше бы делали честный ремастер, чем такое вот.

Ямато и LOGH даже не рядом. Общего только про космос.
Com6pep0
Думал, что будет шикарная космоопера, а оказалась какая-то какаха. Встречаются 4 огромных флота где-то в пустоте и непонятно из-за чего начинаются танцы с бубном. Нет ни одного рационального объяснения, как они умудряются глушить всю связь в округе; как абсолютно без всякой связи огромное кол-во кораблей в плотном строю синхронно маневрируют. Зачем вообще нужен такой строй, когда от силы 5-10% кораблей может вести огонь по противнику... и т.д.
Единственная информация доступная нам, это то, что флот при крейсерской скорости преодолевает 2200 световых секунд за 6 часов, точнее 1100 учитывая, что они двигаются навстречу друг другу. Т.е. на преодоление светового года у них должно уходить лет 25. Как они устраивают межзвездные баталии в таких условиях? За что они вообще могут воевать в таких условиях? Как они в принципе нашли друг друга в пустоте?
Bato-San
Цитата: Com6pep0
Единственная информация доступная нам, это то, что флот при крейсерской скорости преодолевает 2200 световых секунд за 6 часов, точнее 1100 учитывая, что они двигаются навстречу друг другу. Т.е. на преодоление светового года у них должно уходить лет 25. Как они устраивают межзвездные баталии в таких условиях? За что они вообще могут воевать в таких условиях? Как они в принципе нашли друг друга в пустоте?

это они типа "скрытно перемещаются", "подкрадываясь" и "поспешая медленно". aha

С "цифрами" у большинства фантастов закавыки по причине того, что у "НФ" именно в этот момент отваливается буква "Н". А после этого вводятся обычные наземные манёвры известные из учебников истории. Просто вместо "лесов-полей" образуется "великая пустота". Конечный же потребитель тоже, как правило, с астрономией не дружит и поэтому такая замена не всем претит. А дальше уже автор или честно вводит юбердевайсы типа "варп/деритринитация" или вот как то так "на конной тяге". Что мы и наблюдаем.
Bato-San
3 серия. ускоренный пересказ истории мира и становления Рейнхарда и Кирхайса.
И вот если про них ещё туды-сюды - понятно, что всё слишком легко и просто, то про мир уже не так гладко и хорошо.
Vineea
Смотрела старую версию давно, все 100 серий на одном дыхании. Теперь пересматриваю новую версию. Нравится, что автор показывает, что при любом политическом строе гнилые люди есть всегда. А также -если война длится долго, то она породит гениев, которые будут наступать на пятки старикам. В разворотах кораблей не смыслю, что там можно посмотреть в "боковое стекло" на врага позади, поэтому просто наслаждаюсь аниме.
Bato-San
Цитата: Vineea
пересматриваю новую версию.

"Девочка из будущего" ? Ну, здравствуй Алиса Селёзнёва ! aha

Нет нужды хвалить фабулу сюжета, основную идею - с ней и так всё понятно. Неприятие вызывают как раз тонкости или пропуски, которые во многих случаях были учтены лучше в старой версии или, во всяком случае, смотрелись более "лампово" именно в том варианте.

С другой стороны - ты хорошо написала и я думаю, что тебе стоит разместить текст своего поста в первом комментарии, когда их откроют.
Vineea
Цитата: Bato-San
Нет нужды хвалить фабулу сюжета, основную идею - с ней и так всё понятно. Неприятие вызывают как раз тонкости или пропуски
Ну если смотреть по принципу "найди десять отличий", то не стоит и смотреть вовсе.
Не могу понять, чем вам корабли не угодили.

динамик Посмотри опенинг старого сериала. Не менее красив.
Bato-San
Цитата: Vineea
Ну если смотреть по принципу "найди десять отличий", то не стоит и смотреть вовсе.

если так поверхностно рассуждать - становится всё равно, что смотреть. Да и смотреть ли. Ведь всё по сути одинаковое - отличия то не важны. А раз так, то можно и не смотреть - зачем смотреть одно и тоже ? Главное хвалить всё подряд с невинным видом.

Цитата: Vineea
Не могу понять, чем вам корабли не угодили.

всё разжёвано в постах выше. А после признания
Цитата: Vineea
В разворотах кораблей не смыслю, что там можно посмотреть в "боковое стекло" на врага позади

это уже намекает, что обсуждать сериал серьёзно, детально и по существу затронутой темы вы не готовы и не хотите.
FiremoonSeelix
То чувство когда за 5 лет сидения на этом сайте зарегистровался только чтобы написать об этом аниме.
На мой взгляд перезапуск пытался решить проблемы оригинала но перестарался ( если что я про скорость повествования и картонные ракурсы ).
Кстати все кто выше писал про то как натыкаются причина проста обитаемых планет немного и в принципе все корабли перемещаются по сетке при этом она разделена посередине 2-мя узловыми точками ( изерлон и феззан) поэтому зная куда кто летит самим найти противника трудно но реально.
Самое от чего пригорело у меня это редизайн персонажей ( ибо он настолько суров что я опять по старинке читал таблички сверху чтобы понять кто есть кто )
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.