Полная версия этой страницы: Город, в котором меня нет / Boku dake ga Inai Machi
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7
Рыжая Псина
Цитата: Gen Beshenstva
Видишь, у всех всё по разному.

Ну вот что ты делаешь?)) Сначала говоришь, что все разные, а потом объясняешь мне, почему неправильно, что мне не понравилась серия))

Цитата: Gen Beshenstva
но серьёзно я его не рассматриваю - нестыковок много.

Можно подумать, все остальные прям четко стыкуются)
Цитата: Gen Beshenstva
- чел в маске, который приходил в автобус, чтобы скинуть свои орудия убийства; чел, который в будущем маячит чуть не через серию, а здесь не показывается; чел, чьё присутствие ощутимо, но не явно; чел, личность которого откроют ближе к концу.

Вот честно, я уверена, что это "не четыре разных человека" (с), а одна и та же, уже заявленная в сериале, личность, с напущенным туманом. Конечно, какая была бы интрига, если бы нам показали лицо человека в автобусе? Но это показ "до пояса" не означает автоматически, что это неизвестный персонаж.


Цитата: Lelouch32
Вместо развития сюжетной линии с убийцей сериал топчется на месте, развивая отношения главных героев.

вот да) как-то то ли у них акцент в сюжете сбился, то ли мы чего-то не того ожидаем.

Цитата: Lelouch32
Да, в принципе, что мешает Сачико удочерить Кае?

в принципе, ничего. Но как-то это будет через чур, по-моему(

Цитата: Gen Beshenstva
Странно, что Сатору совсем не вспоминает про лицо маньяка

Да он вообще временами странновато себя ведет) Рассеянный с улицы Бассейной...

Цитата: Magus_007
Странный момент, но, видимо днем она знала что ей ничего не угрожает, а вечером решила озадачить. Ну или девочка просто забитая и говорит о том что что-то не так только когда совсем припрет - Японка)

Конечно же, я сужу по себе. Я бы после такого визита не только не смогла весь день сидеть в одна в автобусе, я бы как только рассвело теряя тапки побежала... ну.. я бы побежала в полицию, но сюжетно нужно к Сатору, конечно)
Gen Beshenstva
Цитата: Рыжая Псина
Ну вот что ты делаешь?))

- Дискутирую *произносит в нос cool :))))
Цитата: Рыжая Псина
Сначала говоришь, что все разные, а потом объясняешь мне, почему неправильно, что мне не понравилась серия))

Это ты говоришь, а я говорю:
Цитата: Gen Beshenstva
могу понять твоё неудовольствие, как зрителя

Видишь, я на твою позицию тоже встал, т.к. всё время торчать на своей - скучно :))) А потом сказал:
Цитата: Gen Beshenstva
но персонажи не обязаны поступать так же, как поступил бы конкретный зритель на его месте. Мне понятны и близки действия Хинадзуки, т.ч. меня этот момент никак не тронул.

Я авторов защищаю, а не тебя пытаюсь переубедить. Не понравилось, значит не понравилось. А мне пИчаль, что никто не понял действий Каё :(
Цитата: Рыжая Псина
Можно подумать, все остальные прям четко стыкуются)

Ну уж чётче, и можно даже не думать aha
Цитата: Рыжая Псина
Вот честно, я уверена, что это "не четыре разных человека" (с), а одна и та же, уже заявленная в сериале, личность, с напущенным туманом.

Так я и не говорил, что это "четыре разных человека"(с).
Кстати, чья (с), хто потерял? :)))
Я считаю, что преступник Нишинозоно, и всё сказанное мной было о нём, но перечислено именно так, чтобы показать, как он проявляется в сериале.
И неча мене подковыривать aha
Цитата: Рыжая Псина
Но это показ "до пояса" не означает автоматически, что это неизвестный персонаж.

Как и не означает то, что он нам известен в полной мере, как то: учитель-педо... (гог разумеется), мать Каё (сделавшая операцию по перемене пола), герой-любовник, вислоухий Юуки, его с горя рехнувшийся батя, репортёр с манией Шерлока Холмса,
менеджер-охотник-до-тян, всеведущий Кенья, раздвоившийся Сатору, его отес №0 и Сачико до кучи aha
динамик
9 серия.
Молодцы авторы,отлично сохраняют интригу!
Практически ведь убедили,что сенсей не маньяк(так здорово он принял участие в судьбе Хиназуки),но тут раз и эпизод в машине с конфетами и этот демонический взгляд! Правда мне теперь очень бы не хотелось,чтобы он был преступником,чтобы версия с бросанием курения была правдивая.Ведь для Сатору сенсей стал важным человеком-он даже советуется с ним как с отцом.
Но все возможно-авторы думаю еще не раз удивят.
Рад что Хиназуки ушла из ненавистного дома(правда у меня нет уверенности,что она будет счастлива у бабушки-вот где та была все это время),но жалко что они расстались с Сатору(как он бежал за машиной).
Но по крайней мере Кайо теперь в безопасности.
Теперь задача Сатору спасти две другие жертвы и узнать кто же маньяк.
Ах да,Сачико умница,хотя момент с лопатой был рикованным-та ненормальная и убить ее могла.
Кстати порадовало еще и то,что немного раскрыли драму матери Хиназуки,как она стала такой(ее бил муж,а она стала вымещать всю злобу на дочь).Может она еще исправится?небольшой шанс есть.Не все человеческое в ней убито,о чем свидетельствуют слезы в моменте когда она увидела мать.
Lelouch32
9 серия.
Серию можно условно поделить на первую половину (разрешение ситуации с Хинадзуки) и вторую (Сатору начинает следить за третьей жертвой и "охранять" своего друга Хироми).
Арку с Хинадзуки закончили...странно. Не плохо, а странно. Сенсей привел бабушку Хинадзуки (привел только после того, как она решила пойти с Кае в полицию, а не сразу, когда завился с людьми из организации защиты детей) и та на коленях извинилась перед матерью Хинадзуки, хотя стоило бы извиниться и перед Кае, на мой взгляд. Кае пострадала от избиений матери в той же степени, как и та пострадала от избиений мужа, а может и больше.
Причина избиений Кае странная, но если рассмотреть ее с психологической точки зрения, то ее можно объяснить: Хинадзуки служила своей матери напоминанием о человеке, который сильно ее избил (Кае ведь его дочь), и из-за ненависти к этому человеку она начала избивать девочку. Думаю, схожие случаи встречаются и в реальной жизни. Но это мать Хинадзуки не оправдывает. Она так и осталась, скажем так, очень неприятной личностью, и ее драма меня никак не зацепила. Мне Кае в данном случае жаль намного больше.
Во второй половине темп повествования заметно ускорился, но пока сильных недостатков я в этом не вижу. Ничем она мне не запомнилась, кроме сцены в машине учителя. Создатели решили потроллить зрителей и сделали сцену якобы "раскрытия карт", но потом перевели ее в комедийное русло. После нее у меня неожиданно появились сомнения, что главный антагонист - это сенсей. Может, он и связан с похищениями, но не является маньяком. Возможно, что после стольких очевидных намеков на него и после сцены в машине, которая "чуть не сделала" его убийцей, создатели порвут шаблон и окажется, что преступник не он. Потому что, если это окажется он, то немало количество зрителей разочаруется в слишком очевидном маньяке, и я надеюсь, что создатели это осознают.
А серия, в целом, какая-то пресноватая. С не самым лучшим окончанием арки Хинадзуки сериал лишился одного из основных своих преимуществ, отношений Сатору с Хинадзуки.
4- из 5.
Havk999
Знаете после просмотра девятой серии мне показалось что маньяк наметил себе новую цель за место Хинадзуки. Я думаю что из-за действий Сатору та девочка которая пыталась обвинить Хинадзуки в краже и станет новой жертвой на замену. Не факт конечно но вполне может быть.
С выше сказанным согласен.
Gen Beshenstva
Серия оставила на меня самое слабое впечатление из всех ранее просмотренных. И с разрешением арки с Хинадзуки, что-то оборвалось...
Цитата: Lelouch32
окончанием арки Хинадзуки сериал лишился одного из основных своих преимуществ, отношений Сатору с Хинадзуки

Именно.

Сенсей - мишень для отвода глаз. Хотя до конца нельзя быть в этом уверенным.
Вспышка
Меня напрягает поведение Сатору в "реальной" жизни. Убежал от полиции - это ж только начало, дальше только продолжил вести себя как скрывающийся преступник. Очень многих проблем можно было б избежать, если б он просто раскрывал рот! Почему вот даже на ч. с зонтом внимание не полиции не обратил?

И этот умный, наблюдательный мальчик, какова его роль?
Havk999
Цитата: Вспышка
Меня напрягает поведение Сатору в "реальной" жизни. Убежал от полиции - это ж только начало, дальше только продолжил вести себя как скрывающийся преступник. Очень многих проблем можно было б избежать, если б он просто раскрывал рот! Почему вот даже на ч. с зонтом внимание не полиции не обратил?

Ну в оригинале у него на это не было времени, его буквально сразу выкинуло в прошлое. Другое дело что если верить ранее выясненным вещам, то этот тип состоит городском совете и Сатору просто никто не поверит. Тем более полиция уже показала то что не хочет возится с этим делом.
Вспышка
Havk999, а он уверен, что это он? И почему он не попробовал заставить ч.с зонтом поднять лицо перед очередным возвращением в прошлое? И почему не попробовать выследить маньяка? Даже маме-журналистке не "перепоручил". И зачем так очевидно забирать все вещи из "убежища" - это же сигнал маньяку "мы знаем что здесь кто-то опасный, мы боимся, мы ушли". (и он этот сигнал считал – отсутствие рисунка на следах) + Совсем не думает о том, что прошлые цели пусть и самые очевидные, лёгкие для маньяка, но он может переключиться на кого-то ещё из-за нехватки "целей". А он даже не попытался раскрыть его личность.

Вообще у людей очень много проблем из-за того что они НЕ разговаривают и встают в позу "зачем, он всё равноо...". Как ещё полиция себя должна вести, если он даже не пытается им дать инф.к-ая есть у него? Они экстрасенсы что ли? Да если б он сделал такую попытку, уже бы сомнения возникли.
И кто этот ч. с зонтом? Кто может не вызывать вопросы, кроме полицейского, если начнёт следить за пострадавшим-подозреваемым? Странно, если член. городского совета начал бы этим заниматься..это уже подозрительно, а если б на него главный подозреваемый начал бы реагировать, это точно дало бы повод для вопросов. Так может это журналист? Надо вернуться к сериям, где есть общая фото журналюг.
А членом городского совета кто чаще стремиться стать? Соц.активисты и люди-бизнесмены, к-ые страхуются поддержкой власти. Кто-то из родственников мальчика-умника? А как с этим связан родитель паренька-лопуха, к-ые первоначально сел за эти преступления.


А ещё мне очень понравился момент, когда он смог правильные слова подобрать для девочки, к-ая в него верит. Он попал вот прямо в точку.

И этот парень-коллега не блещет этичностью. Злобышь.
Gen Beshenstva
А, вот ещё что, в 9-ой серии Сатору вспомнил про своего отца, о котором раньше не было ни одного упоминания. Я надеюсь это ни к тому, что отец Сатору и окажется преступником, как предполагала Dgessi?

Вот не понравился мне эпизод с бабушкой Каё. Вот не понравился.
Бабуля - реальный "рояль в кустах" или "рука Бога", если хотите.

Вспышка, у вас столько вопросов. Думаю ответ на некоторые из них, вы бы получили перечитав данный топ или хотя бы обсуждение тех серий, которые наиболее вас беспокоят.
Magus_007
9ая
Первая половина серии как-то не очень впечатлила, в особенно слезодавительных моментах даже скипал вперед секунд на десять. Слезодавилки хороши в конце серии, а не в начале. У нас тут все таки онгоинг и я за неделю немного позабываю в чем цимес и так вот сразу швырять в меня после недельного перерыва катарсис как-то не очень верно. Я уж не говорю что история злой мамы нафиг не нужна, нам как бы в двух словах выразили все что мы и так знаем, да и к тому же, возникает много ненужных вопросов. Например, вырастить ребенка в одиночку это действительно достойно восхищения, но только при условии что ты растишь ребенка, а не предоставляешь ему два квадратных метра и булку в день на пропитание, ну и да, еще абонемент на звездюли. Так что сентенция про то что маме было очень тяжело и ей нужна была помощь как-то не канает. Единственное чем запомнилась первая часть серии это нарезкой жестокости - там есть момент где злая мама выдает прямой удар девчонке в лицо, анимация настолько эпична что хочется вставить музыку из какого-нибудь реслинг-матча, клянусь, на заднем плане мне послышались звуки возбужденного зала!

Вторая часть повеселее. Особенно понравился момент с педо-бардачком в машине учителя, момент сильный, прямо по канонам триллеров и разрядка замечательная. Однако после этого возникают вопросы. Допустим ты педофил, нафига тебе бардачок набитый сладостями под завязку? Ты собираешься соблазнить и запихнуть себе в машину целый детский сад? Или дети бывают трех типов - те которые не ведутся на конфеты в руках незнакомца, те которые ведутся на них, и те которые не ведутся до тех пор пока не забросаешь их конфетам по самую макушку!
Сложно представить себе грабителя, который на дело берет вместо одного пистолета сразу десять!
Или еще картина, педофил опасается апокалипсиса который приведет к закрытию всех магазинов сладостей что лишит его возможности соблазнять деток, поэтому он сделал запас на этот случай - даже в постапокалиптическом мире где сладостей нет, он продолжит свой нелегкий путь!
Darckvovs
Вполне нормально, что "слезодавилка" засунута в самое начало. Это не комедия и не эччи-пособие для малолетних-онанистов... Одна из трех анимешек, которые на голову выше всех за последние несколько сезонов. К сожалению - две из них частично сливают планку, не могут удержаться без вкраплений всяких помоев или идиотизма. Это не шедевр в стиле "Кланнада", где сопли именно в конце... Зачем? Аниме сразу позиционировало себя, как драматическое...

Это аниме именно из этих двух. Ну не может тридцатилетний парень вести себя настолько глупо, он же не застывший навечно 15-18 летняя школота с мозгом морской звезды. Если авторы позиционируют героя, как взрослого - зачем делать его типаж в стиле "школьник". Минус, конечно, не критичный, но подобные ляпы с логикой нередки... Ну и концовка...

Зачем было лить столько воды, делать запутанную историю, приплетать тахионные теории, если в итоге все закончилось пшиком?) А романтика? Очередной пшик... никогда бы не подумал, что гг-кун останется с этой девушкой... Авторы явно что-то курили, иначе мне страшно за их мозг...

Лично мне наоборот - именно первая половина сюжета (что манга, что аниме, хотя манга... это ужас... такие уродливые персонажи... я в школе лет 25 назад лучше рисовал) понравилась больше, ну я люблю эмоциональность) Особенно с романтическим контекстом... Пусть и бездарно, как здесь...
В целом - аниме, конечно, не на 10 баллов, но свои 8-9 заслуживает без вопросов. Печально, что японские мультфильмы жестко слились, если даже самые лучшие всего лишь "выше среднего"...
Starthem
Что-то как-то с 9 серии я в печали(
Нет, я, конечно, всё понимаю: сценаристам нужно раскручивать сюжет, нужно дать понять зрителю, что на остальных жертв похищений никто ничего не забил... Но... Уж лучше бы забили, ИМХО.
Я уже и раньше при просмотре данного сериала ловил себя на мысли, что слежу отнюдь не за каким-то там детективно-мистическим сюжетом, а за взаимоотношениями главных героев, которые, опять же на мой взгляд, удались сценаристам довольно неплохо... И тут такой облом в виде "вдруг откуда не возьмись" появившейся бабки aka deus ex machina, про которую ничего не было слышно весь сериал...

*И вот тут я немного сгорел* hit

Вторую половину серии мне почему-то жутко хотелось скипнуть после такой вот подставы (кроме момента с бардачком в машине учителя, вот он доставил). Посмотрим, что будет дальше, но я пока что опасаюсь самого худшего - что всё началось прекрасно, а кончится как всегда...
Эх, лишь бы не слили сюжет к концу(

P.s. Прошу прощения за этот слегка отдающий гарью пост. Я действительно немного сгорел dead
Magus_007
Цитата: Darckvovs
Ну не может тридцатилетний парень вести себя настолько глупо, он же не застывший навечно 15-18 летняя школота с мозгом морской звезды. Если авторы позиционируют героя, как взрослого - зачем делать его типаж в стиле "школьник".

Тут упомянули что ГГ в манге перекидывает в прошлое только свои знания и мотивацию, а 8ми летний пацан реализует эту мотивацию таким образом, каким может - тупым. Плюс сам герой даже в своем времени показан как личность несостоятельная и инфантильная. Так что в этом отношений не вижу никаких противоречий(он тупо застрял в том периоде когда получил психологическую травму и в 30 лет ишачит разносчиком пиццы)

Цитата: Darckvovs
Вполне нормально, что "слезодавилка" засунута в самое начало.

Мне кажется что это структурно неверно. Слезодовилка должна быть кульминацией серии, а нее началом. Это как начинать детективный фильм с того что раскрывать имя убийцы и всю интригу, так можно делать( Каломбо доказал ), но не все так могут и уж точно не стоит так делать с слезодавилькой(она предполагает эмоциональную вовлеченность, а для нее нужно время).

Цитата: Darckvovs
Печально, что японские мультфильмы жестко слились, если даже самые лучшие всего лишь "выше среднего"...

Я бы не был так пессимистичен, индустрия стабильно пилит что-то заслуживающее внимание ИЧСХ, почти в каждом квартале!

Цитата: Starthem
И тут такой облом в виде "вдруг откуда не возьмись" появившейся бабки aka deus ex machina, про которую ничего не было слышно весь сериал...

Бабка, конечно, не нужна, но девушка то все равно должна была уехать. Не важно куда, к бабке из машины или в банальный детский дом.

Цитата: Starthem
Посмотрим, что будет дальше, но я пока что опасаюсь самого худшего - что всё началось прекрасно, а кончится как всегда...

Мне на самом деле вообще не ясно как они за три серии раскроют все вопросы. Мне кажется закрутят пружину до упора, а развязку запихают в OVA.
Рыжая Псина
да ну... совсем скисли(( Вот "конец" он и, правда, конец. И не надо было дальше.
Первая половина настолько неубедительная, что хотелось посоветовать автору погуглить истории из жизни что ли. Ну или я не знаю... Ток-шоу на первом канале посмотреть.
Во второй половине наш прекрасный долбодятел продолжает бороться с последствиями вместо того, чтобы искать причину. Уже даже не смешно.
Насчет построения серии могу только заметить (хоть у меня и небольшой опыт в этом деле), что новую арку частенько именно так и начинают - половина серии под конец старой части, к концу второй половины - затравка новой части.

А сцена с леденцами для меня, как для любителя сжевать чего-нибудь вкусненького, но не полезного, вообще не странная. Я бы тоже застремалась, если б кто-то полез открывать мой шкаф, а оттуда завал чипсов выпал.

ну и да: новая арка за три серии до конца = крепкая заявка на второй сезон на самом интересном месте.
Покажут нам ту самую сцену, где Сатору летит башкой вниз с крыши, и привет: "Продолжение следует"
Gen Beshenstva
Да... Прочитал я ваши комменты, господа, и даже не знаю теперь, стоило ли их читать. Если обычно обсуждение было действительно интересным, а иногда даже захватывающим, то сейчас можно лицезреть лишь попа-боль. Это моё личное мнение.
Рыжая Псина
Gen Beshenstva, а что обсуждать-то ? По -дцатому кругу учителя? Так поднадоело уже. А больше в сюжете ничего нового не появилось.
Вот, может быть, следующая серия принесет улов побогаче, тогда откроем новое заседание клуба юных следопытов))
Lelouch32
Цитата: Magus_007
Вторая часть повеселее. Особенно понравился момент с педо-бардачком в машине учителя, момент сильный, прямо по канонам триллеров и разрядка замечательная. Однако после этого возникают вопросы. Допустим ты педофил, нафига тебе бардачок набитый сладостями под завязку? Ты собираешься соблазнить и запихнуть себе в машину целый детский сад? Или дети бывают трех типов - те которые не ведутся на конфеты в руках незнакомца, те которые ведутся на них, и те которые не ведутся до тех пор пока не забросаешь их конфетам по самую макушку!

Очень любит человек сладости - вот и закупился ими. А если он маньяк, то у него очень большие планы на будущие похищения. И потом, может найтись два-три ребенка, которые захотят два-три леденца.
Цитата: Starthem
Я уже и раньше при просмотре данного сериала ловил себя на мысли, что слежу отнюдь не за каким-то там детективно-мистическим сюжетом, а за взаимоотношениями главных героев,

Не у одного тебя такие мысли. По-моему, именно так оно и есть на самом деле: драма и взаимоотношения персонажей стоят на первом плане, детектив и мистика - на втором.
Цитата: Darckvovs
Печально, что японские мультфильмы жестко слились, если даже самые лучшие всего лишь "выше среднего"...

Прямо мои мысли. Хотя, посмотрев первые четыре серии данного тайтла, у меня появилась надежда. Но с пятой серией она угасла.
Цитата: Рыжая Псина
Первая половина настолько неубедительная, что хотелось посоветовать автору погуглить истории из жизни что ли. Ну или я не знаю... Ток-шоу на первом канале посмотреть.

Представляю, что было бы, если автор манги вдохновлялся бы сюжетами из "Пусть говорят", составляя детективную сюжетную линию.
Цитата: Рыжая Псина
ну и да: новая арка за три серии до конца = крепкая заявка на второй сезон на самом интересном месте.
Покажут нам ту самую сцену, где Сатору летит башкой вниз с крыши, и привет: "Продолжение следует"

Я бы скорее рассчитывал на полуторачасовую последнюю серию, чем на второй сезон.
Цитата: Gen Beshenstva
Да... Прочитал я ваши комменты, господа, и даже не знаю теперь, стоило ли их читать. Если обычно обсуждение было действительно интересным, а иногда даже захватывающим, то сейчас можно лицезреть лишь попа-боль.

Это говорит о том, что сериал определенно что-то делает не так, раз уж он вызывает у народа негодование.
Jackyshadow
Слишком яркой и трогательной получилась история с Кайо. Грустно, что предпосылок к её продолжению и ключевой роли в сериале нет... Впрочем, кто знает... Если бы не спойлеры с манги которые проскальзывают там и тут, я бы даже мог себе позволить это "кто знает". "Спасибо" вам, сами знаете кому. Мне уже даже неохота минусы в репу лепить worry И да, вы конечно делайте выводы сами я могу быть тысячу раз не прав в этой части поста, потому что манга у меня совсем не идет, читать я всё же предпочитаю книжки обычные.

А по сути, по сути пока не ясно. Я бы сказал что есть чувство немного потеряной "целостности" у аниме, как будто лепят "кусками". Конечно, с путешествиями во времени всегда так отчасти, но дело не только в этом. Очень трудно судить, но главное что хочу сказать мне всё так же дико интересно чем всё закончится, как и после первых серий. Хочется интересного/шокирующего "замысла" всего аниме в конце, и чтобы это не было прилепленным "куском" а вытекло плавно из аниме, в идеале из тех маленьких деталей которые почти не заметны, чтобы осознание их значимости пришло лишь после. Я размечтался, не думаете? aha
Ладно, посмотрим, даже если дальше будет сплошной провал, я считаю аниме уже удалось, запоротые концовки не в первой. badsmile tea
Gen Beshenstva
Цитата: Lelouch32
Это говорит о том, что сериал определенно что-то делает не так, раз уж он вызывает у народа негодование.

Возможно ты и прав. Я сам не в восторге от этой серии...
Lelouch32
10 серия.
Нууу, в общем, маньяк - учитель. Он был самым подозрительным на протяжении всего сериала - он и оказался убийцей. Даже не знаю, что об этом думать. Могу сказать, что с детективной составляющей у аниме есть проблемы, если маньяк настолько очевиден. Я говорил, что не сильно разочаруюсь, если будет такой сюжетный поворот. Так что я не сильно, но разочарован. Но сцена в машине все-таки была хорошей по напряжению, это я признаю.
Что до первой половины серии, где Сатору сблизился с девочкой, которая должна была быть второй жертвой, то в ней чувствовалась спешка сюжетной линии. По этой причине я как-то не сильно ощутил дружескую атмосферу в убежище. Кучу серий потратили на построение взаимоотношений Сатору и Хинадзуки, а на взаимоотношения Сатору с другой девочкой всего лишь одну. Будь я сценаристом, я бы смог, наверно, грамотнее распределить сюжет первоисточника, чтобы уделить больше внимания другим персонажам. Например, ускорил бы развитие сюжета в 7 и 8 сериях.
Даже не знаю, как оценить эту серию.
P.S. Сенсей напоминает типичного диснеевского злодея (как и мать Хинадзуки, в принципе), особенно на этом кадре:
динамик
Без неожиданностей.
Я сразу на сенсея думал и эту версию поддерживал.
И еще в начале 10 серии как то мысль пришла,что Сатору всех спасает,а вдруг маньяк именно его и изберет жертвой.
Тем более парень сам все рассказал сенсею и у того выбора не оставалось,пришлось взяться за того кто рушил все его планы и подозрительно много знал.
Яширо довольно хитро придумал план, ни чего не скажешь.
Сцена в машине очень напряженная получилась-в лучших традициях триллеров.
Теперь по видимому ждем возвращения Сатору во взрослое тело.
Хотя не понятно как это возможно,если он погиб ранее?
Dalaster
10 серия
Wain
"Будто бы ты видел будущее." Он сам дал своему врагу ответы на все вопросы, даже не подозревая этого :D
Мир логики пал перед волшебством :D
Lelouch32

Хм, мне кажется или у Сатору был шанс выбраться, не отстегивая ремень безопасности?
Havk999
Lelouch32,
Чисто технически эта возможность есть почти у каждого человека. Ремень безопасности достаточно свободная вещь если его сильно не дёргать.
Hobbot
Цитата: Lelouch32
Хм, мне кажется или у Сатору был шанс выбраться, не отстегивая ремень безопасности?

100% мог. Особенно ребёнок с интеллектом взрослого человека.

Ну что же, могу поздравить вас господа, вы как и я можете видеть будущее)) Кто то в большей степени, кто то в меньшей. 10 серия оказалась на столько предсказуемой что мне как то стало не по себе, ибо этот исход мне виделся ещё эдак серии с 6-7. Разумеется я не мог предугадать, как учитель захочет расправиться с Сатору, а всё остальное прямо к Ванге не ходи.
Но на удивление, хоть мои домыслы и оправдывались с каждой серией и минутой, 10 серия смотрелась очень бодро и не уныло. Теперь же мне действительно интересно что будет дальше, ведь домыслы мои ранее были зациклены в основном на вопросе: Кто маньяк? А теперь интересно совсем другое. Ждёмс с нетерпением следующей серии.
katinele
Цитата: Lelouch32
Нууу, в общем, маньяк - учитель. Он был самым подозрительным на протяжении всего сериала - он и оказался убийцей.

Для нас - зрителей он был подозрительным, но история то рассказана от лица Сатору, парнишка доверял учителю, для него это было шоком. Надеюсь, что сущность учителя раскроют hey почему он убивал детей?
Вспышка
Воу, воу.


Теперь понятно почему Саторо зациклился на инфантилизме и прочим страдашкам. Не смотря на то что он себя заставил забыть подозреваемого, он его помнил. Помнил так же, как и его философию дыр, к-ые надо заполнить. Он перенял философию от убийцы, это породило внутр.конфликт, наложенный на чувство "я мог бы спасти, почему не спас?".

Отсыл к "я знаю твоё будущее".. Блин, только не говорите мне что из-за этого учитель его броситься спасать, это выглядело бы совсем надумано. Я бы хотела мотив покруче, где учитель захотел бы исправиться.. хотя была инф., что такое убийство случалось и до этого, поэтому вряд ли это возможно.
Но всё равно было бы идеально, если б мысли об убийствах из головы учителя улетучились. Я бы хотела увидеть как он меняется.
А ещё было б совсем замечательно, если б Сатору смог собраться и выбраться из машины без истерик. Не хочу возвращения в будущее совсем (а оно ведь возможно. Пусть уж его тогда спасают, но кто-то другой, не учитель.

В целом, серия очень понравилась... Динамика, диалоги, смысл +++. Только нерасмакуешь за столь короткое время))).
Hobbot
Цитата: Вспышка
Блин, только не говорите мне что из-за этого учитель его броситься спасать, это выглядело бы совсем надумано

Это первое что мне пришло в голову, но надеюсь придумают что то по оригинальней)
Рыжая Псина
маньяком таки оказался учитель?
ой,все (с)
unlucky
Dalaster
Цитата: Рыжая Псина
маньяком таки оказался учитель?
ой,все (с)

Часто вижу последнее время возмущения подобного толка. Не понимаю, почему народу так не понравилось, что маньяком оказался самый подозрительный персонаж. Видимо, логика уже не в почёте у народа hm
Hobbot
Цитата: Dalaster
Часто вижу последнее время возмущения подобного толка. Не понимаю, почему народу так не понравилось, что маньяком оказался самый подозрительный персонаж.

Видимо некоторым нравятся рояли в кустах, а не логичное следование по сценарию)
Jackyshadow
Цитата: Hobbot
рояли в кустах

Всё достаточно просто с ними, пиплу нужно зрелище, а если смотреть аниме не вдаваясь в детали, не анализируя происходящее, не пытаясь понять замысел создателей, часто всё происходящее может показаться не прогнозируемо-рояльным, как следствие, народ хавает "реальные рояли" не испытывая от этого злости или разочарования, как должно. Всё же, мы знаем кто составляет большую часть ЦА, никаких секретов тут нет : 3

Сейчас вот без роялей, а уже недовольные, зрелища то не вышло, а без них его(т.е. считай удивить зрителя) сделать гораздо сложнее.
И вообще люди которые легко меняют своё мнение, не заслуживают доверия : P
Рыжая Псина
Вообще, я думала отложить это сообщение до выхода последних серий. Ну вдруг что-то там еще будет ... Но вчера я посмотрела десятую серию и после фейспалма об сцену с машиной я, если честно, даже не вижу причины вообще смотреть две оставшиеся.

Да, я чувствую злость и разочарование. Извините, уважаемый Jackyshadow, но аниме - это зрелище по определению. И удивляться, что кто-то ждет от зрелища именно зрелища, а потом еще сетовать на логику, как минимум, странно.
Я чувствую себя так, будто мне обещали конфетку, а выдали пустой свернутый фантик. Единственное, что могло бы спасти для меня этот дырявый, как терка, сюжет, набитый под завязку нестреляющими ружьями - это вменяемый маньяк. И возможностей это устроить у создателей было в избытке.
да, я ожидала от нестандартной завязки нестандартной интриги. Вот странная-то, правда?
А мне подсунули "Колобка" вместо Пуаро под видом "логики". Хотя логика тут если и ночевала, то только "японская альтернативная".
Ну тут сама виновата - тега "детектив"-то на сериале нет.

Отдельной любви заслуживает тайминг этого ржавого и крупноячеистого создания. Но тут даже удивляться нечему - половина сериалов этим грешит. До девятой серии они живут так, словно у них контракт на 5 сезонов подписан, а в 9й наступает "уй,ёп...." и вся оставшаяся часть сюжета кромсается нервной соломкой и впихивается в оставшееся экранное время как получилось. "Город" не стал счастливым исключением.

Так что да. Я изменила свое мнение. Где-то до 5 серии я надеялась на чудо, а потом мне стало совершенно очевидно, что оно там и не планировалось.
Ну, все ошибаются. Что поделать.
Gen Beshenstva
Преступником оказался сенсей noo
Я действительно расстроен, ведь уже со второй серии на него сыпалась основная масса подозрений.

16 января 2016 18:32
Цитата: Wain
Мб эта девчушка была первой жертвой убийцы (а убийца каким-нибудь учитель-саном :D)

17 января 2016 00:24
Цитата: Gen Beshenstva
Кстати, а у меня пали подозрения на их учителя. Пусть доказательств никаких нет, кроме замедления, когда он появился в кадре.

Это было слишком предсказуемо, поэтому я до конца не хотел верить, что создатели пойдут по столь очевидному пути. Старался не верить сам и мешал верить другим, предлагая разные варианты. Но всё оказалось катастрофически банально. Этот сериал мог стать моим самым любимым, но теперь он будет, скорее всего, одним из многих. Жаль. Очень жаль. Я уже не помню, когда был в таком разочаровании от чего либо.

Рыжая Псина, подписываюсь под каждым твоим словом.
Но особенно созвучно следующее.
Цитата: Рыжая Псина
Но вчера я посмотрела десятую серию и после фейспалма об сцену с машиной я, если честно, даже не вижу причины вообще смотреть две оставшиеся.

Цитата: Рыжая Псина
Я чувствую себя так, будто мне обещали конфетку, а выдали пустой свернутый фантик.

Вот полностью разделяю!
Цитата: Рыжая Псина
да, я ожидала от нестандартной завязки нестандартной интриги. Вот странная-то, правда?

Я верил, что раз авторы смогли создать такую сильную атмосферу и выбрали столь нестандартный "язык повествования" с минимумом штампов, то они смогут сделать оригинальную развязку.
Цитата: Рыжая Псина
А мне подсунули "Колобка" вместо Пуаро под видом "логики".

Именно! Отличное сравнение!
Цитата: Рыжая Псина
Где-то до 5 серии я надеялась на чудо, а потом мне стало совершенно очевидно, что оно там и не планировалось.

Я надеялся на чудо до 9-й серии. Так что, мне ещё гаже, когда я только теперь совершенно удостоверился в "колобковости" детективной линии.
Цитата: Рыжая Псина
Ну тут сама виновата - тега "детектив"-то на сериале нет.

Ах, да! Действительно. И чего это я 9 серий подряд, только и делал, что пытался разгадать загадку, которую мы уже разгадали во второй серии?
Цитата: Рыжая Псина
До девятой серии они живут так, словно у них контракт на 5 сезонов подписан, а в 9й наступает "уй,ёп...." и вся оставшаяся часть сюжета кромсается нервной соломкой и впихивается в оставшееся экранное время как получилось. "Город" не стал счастливым исключением.

Согласен со всем сказанным, кроме одного момента, лично я не чувствовал сильной спешки в "Городе". Даже в последних сериях, динамика была вполне приемлемая.
Цитата: Dalaster
Не понимаю, почему народу так не понравилось, что маньяком оказался самый подозрительный персонаж. Видимо, логика уже не в почёте у народа

Ты знаешь, что я на логику не жалуюсь, поэтому могу со своей стороны сказать - проблема не в логике. Я жалуюсь на ПРЕДСКАЗУЕМОСТЬ (именно большими буквами).
Цитата: Lelouch32
Могу сказать, что с детективной составляющей у аниме есть проблемы, если маньяк настолько очевиден.

Со 2-ой до 10-ой серии я просто занимался тем, чем должен был заниматься автор манги - искал оригинальный вариант личности преступника.
Цитата: Hobbot
Видио некоторым нравятся рояли в кустах, а не логичное следование по сценарию)

Не знаю, что нравится некоторым, а лично мне нравятся детективы в стиле Конан Дойля (и других классиков), где догадаться можно, но не на первой странице.
Цитата: Jackyshadow
Сейчас вот без роялей, а уже недовольные, зрелища то не вышло, а без них его(т.е. считай удивить зрителя) сделать гораздо сложнее.

Почему-то в прошлом веке, удивлять без привлечения рояля в сюжет, было возможно, а сейчас - нет. Может быть мозги перевелись?

Что касается данного аниме, то зрелище как раз вышло, на мой взгляд. И драматическая сторона довольно сильная, и романтическая. Но я сейчас возмущаюсь детективом. Зато теперь могу понять Lelouch32, который возмущался мистикой :) Вот не устроила эта сторона - и хоть тресни.
Цитата: Lelouch32
Я говорил, что не сильно разочаруюсь, если будет такой сюжетный поворот. Так что я не сильно, но разочарован.

Я говорил, что буду разочарован, если будет такой сюжетный поворот, но в итоге очень разочарован.
Цитата: Lelouch32
Кучу серий потратили на построение взаимоотношений Сатору и Хинадзуки, а на взаимоотношения Сатору с другой девочкой всего лишь одну.

Кстати, на отношения именно Сатору с этой девочкой, вообще особо не тратили. Да и не нужно это. Девочка благополучно попала в руки Казу и они оба довольны, по-моему :)
Цитата: Lelouch32
P.S. Сенсей напоминает типичного диснеевского злодея (как и мать Хинадзуки, в принципе), особенно на этом кадре:

Кстати да, согласен. Не нравятся типичные диснеевские злодеи threat
Цитата: динамик
Яширо довольно хитро придумал план, ни чего не скажешь.

Ну, не зря же он - не пойманный маньяк. Кстати, любители логики должны со мной согласиться, Яширо должен выиграть схватку. Маньяк намного хитрее и опытнее в расстановке капканов и сетей, чем мангака-разносчик пиццы.
Цитата: динамик
Теперь по видимому ждем возвращения Сатору во взрослое тело. Хотя не понятно как это возможно,если он погиб ранее?
Тоже думаю, что он перенесётся в себя взрослого, хотя хотелось бы, чтобы Сатору остановил маньяка в детстве. Ведь теперь Яширо отправится в другой город, и дети будут погибать там.

А погиб ли Сатору? Нам чётко этого не показали. Вся жизнь пробежала перед глазами - значит он на пороге смерти, но ещё не умер.
Цитата: Dalaster
Радует, что из кустов не выполз какой-нибудь рояль и маньяком всё-таки оказался сенсей. Хорошо, когда подозрения подтверждаются.

Не вижу в этом ничего хорошего. Это чертовски обидно - угадать преступника по замедлению камеры во второй серии, а всё оставшееся время надеяться, что ошибся и придумывать более интересные варианты.
Цитата: Dalaster
Правда, пока не ясны его мотивы. Может он обозлился на женский пол из-за того, что у Яширо на этом фронте одни неудачи? Что-то вроде "маленькие ангелочки не должны превратиться в мерзких женщин"?

Его "оправдания" могут быть какими угодно, в том числе и такой вариант, который ты озвучил. Но в преступлениях маньяка не стоит искать понятные нам мотивы, у них своя логика. Это уже кто-то говорил выше, кажется динамик. А вот свои причины, Яширо уже озвучил. Убивая он стремится заполнить пустоту внутри себя.
Цитата: katinele
Надеюсь, что сущность учителя раскроют почему он убивал детей?

Мало вероятно, что здесь будут делать психологический экскурс в голову маньяка. Но если интересна логика подобных Яширо, могу предложить книгу Иэна Бэнкса "Осиная фабрика". Правда читать не советую - та ещё чернуха.
Цитата: Вспышка
Он перенял философию от убийцы, это породило внутр.конфликт, наложенный на чувство "я мог бы спасти, почему не спас?".

Интересная мысль. Хотелось бы почитать более развёрнутое размышление.
Цитата: Вспышка
Я бы хотела мотив покруче, где учитель захотел бы исправиться.. ***
Но всё равно было бы идеально, если б мысли об убийствах из головы учителя улетучились. Я бы хотела увидеть как он меняется.

Не подумайте, что я критикую ваше желание, оно имеет место. Но лично для меня, если бы так повернули в данном сериале, то это аниме стало бы самым провальным из всех, ранее виденных. Маньяки не исправляются в реале. Это психически больные люди, а психические болезни, как известно, не лечатся. Если бы "Город" был сказкой или фэнтези - тогда может быть (если есть волшебство и магия, так почему бы не быть исправившемуся маньяку?). Здесь же история проходит в наших реалиях, лишь перемещение во времени - атрибут фантастики.
Цитата: Вспышка
Пусть уж его тогда спасают, но кто-то другой, не учитель.

Цитата: Hobbot
Это первое что мне пришло в голову, но надеюсь придумают что то по оригинальней)

После слов "Я знаю твоё будущее" его может спасти только учитель. Авторы уже на это намекнули. Раньше я ждал оригинальности, сейчас жду идиотического акта спасения учителем, либо скачка в будущее.
Цитата: Lelouch32
Хм, мне кажется или у Сатору был шанс выбраться, не отстегивая ремень безопасности?

Цитата: Havk999
Чисто технически эта возможность есть почти у каждого человека. Ремень безопасности достаточно свободная вещь если его сильно не дёргать.

Соглашусь, что чисто физически Сатору мог выбраться из ремня безопасности, но никто не отменял панику. Как известно, в панике люди действую иррационально.
Цитата: Lelouch32
Но сцена в машине все-таки была хорошей по напряжению, это я признаю.

Да. Вот что касается психологической составляющей сериала и умения играть эмоциями зрителя - этого не отнять. Особенно второе. На отлично super
Цитата: Dalaster
А какая ярость была в крике Сатору!

О да! Несмотря на то, что на тот момент меня уже полностью захлестнуло разочарование. Вот всегда говорил - не хочешь разочарований не очаровывайся. Так сам и делал. Но этот сериал очаровал меня с первых серий. Я не смог устоять и вот результат.
Цитата: Hobbot
Теперь же мне действительно интересно что будет дальше, ведь домыслы мои ранее были зациклены в основном на вопросе: Кто маньяк? А теперь интересно совсем другое.

Похожая ситуация. Тоже все мысли были устремлены на выдумывание маньяка, только вот мне не интересно, что дальше. Меня бы и такой финал устроил. Он логичен и реалистичен. Раз нет оригинальности - даёшь реализм и железную логику! aha

Нестыковки и глупости.
1. Сатору видел лицо маньяка в 2006, так какого же фига он не узнал в этом лице своего сенсея?
2. Очень глупо со стороны Сатору выбросить сенсея из списка подозреваемых только потому, что он казался ему хорошим. За такие ошибки вполне можно заплатить собственной жизнью, что мы сейчас и увидели. Закончить на этом сериал - сделать установку: "Доверяй, но проверяй" и "Не всё то золото, что блестит". Полезный посыл.
P.s. Видимо настала моя очередь испытывать *опа-боль shock
Владлена
Никакого противоречия тут нет - сработал линейный "принцип дворецкого", который именно из-за своей удобности и напрашиваемости в хороших детективах стал дурным тоном еще в начале двадцатого века - "Никогда не раскрывайте произошедшее через призрака и никогда не делайте убийцей дворецкого"
Поскольку главный смысл сериала НЕ детективный, особого изъяна тут нет, но и разочарование людей, надеявшихся на интересный ход, в принципе, понятно. *Лично я все ждала, что всплывет, что всех детей убили РАЗНЫЕ люди и это были не маньяки - уж больно мусолилась тема неблагополучной семьи у Кайо, с которой можно было запросто окочуриться в том сарае или захлебнуться от излишнего усердия с "выведение синяков", а мамашка бы придумала маньяка, чтобы это скрыть*
Magus_007
Действительно обидно раскрыть маньяка по замедлению камеры во второй серии. Т.е. если есть замедление камеры и акцент внимания, а персонаж маньяком не окажется - это тонкий ход и вообще игра со зрителем, в противном же случае - топорный ход.

Но все равно стоит отметить что сцена с раскрытием карт прямо таки сладкая! У меня аж поджилки затряслись когда я сопереживал парню которые осознал в какой же он ЖОПЕ! А такое сопереживание - это верный признак хорошего произведения)

Вообще было бы конечно приятно если бы подозреваемых было бы чуть больше и раскрытие карты ошарашивало чуть сильнее, хотя я до конца не верил что сенсей будет маньяком(уж больно сильно нас к этому вели), так что, как это не парадоксально, то что самый подозрительный поц оказался маньяком оказалось для меня тем еще твистом!

Цитата: динамик
Теперь по видимому ждем возвращения Сатору во взрослое тело.

почему? никаких ограничений на его силу не дали - сейчас будет как в "inception" - сон внутри сна, а в нашем случае, перемещение внутри перемещения! :) Переместиться на денек назад и будут у нас две серии того как озверевший Сатору натягивает учителя на ось правосудия :)

Рыжая Псина,
Да ладно, аниме все равно очень годное!) Оно замечательно в некоторых своих моментах, и не очень хорошо в других(ну например детективная составляющая, но это нормально Сатору и не может в детектив, он же сопляк), но попытка смешать первое, второе и компот для получения идеального блюда, как правило, заканчивается плохо. Так что аниме очень крепкое и не пытается усидеть сразу на двух стульях.
Мне правда реально не понравилось что Сатору пошел следить за девчонкой в одиночку, весь план учителя бы пошел по одному месту если бы он взял свою верную команду друзяшек. Да и мотивация у него так не сделать какая-то слабоватая.

Цитата: Gen Beshenstva
И чего это я 9 серий подряд, только и делал, что пытался разгадать загадку, которую мы уже разгадали во второй серии?

Почувствовать себя гением детективом, обставившим кучку сопляков из-за того что ты можешь видеть замедление камеры, а они нет - бесценно!!!)

Цитата: Gen Beshenstva
Маньяки не исправляются в реале.

А как же "зодиак", который убивал пока не почувствовал что его вот вот поймают и перестал это делать? Вообще когда я интересовался темой, я читал про некоторое количество случаев когда маньяки переставали, обычно, как я понимаю - они либо окончательно сходят с ума и им уже не надо, либо сублимируют другим способом, либо просто длительная ремиссия.

ЗЫ
Немного поразмышляв я понял что абсолютно доволен сериалом, просто мы(те кто не доволен тем что самый очевидный вариант оказался правдой) неправильно поняли о чем сериал, мы то думали что это детектив о том как героический ОЯШ противостоит и раскрывает зло, а на самом деле это триллер о том как глупый ОЯШ идет прямо в сети серийного убийцы!) Это как в сериале Коломбо, где зрителю известно имя убийцы заранее, а действующие участники узнают это по ходу действия.
Lelouch32
Цитата: Gen Beshenstva
Это было слишком предсказуемо, поэтому я до конца не хотел верить, что создатели пойдут по столь очевидному пути. Старался не верить сам и мешал верить другим, предлагая разные варианты. Но всё оказалось катастрофически банально. Этот сериал мог стать моим самым любимым, но теперь он будет, скорее всего, одним из многих. Жаль. Очень жаль. Я уже не помню, когда был в таком разочаровании от чего либо.

Можно сказать, мои мысли озвучил. Это, пожалуй, самое разочаровывающее аниме в моей жизни. Если когда-нибудь будет такое голосование на сайте, то я без раздумий поставлю BokuMachi на первую строчку в моем списке.
Цитата: Gen Beshenstva
Тоже думаю, что он перенесётся в себя взрослого, хотя хотелось бы, чтобы Сатору остановил маньяка в детстве. Ведь теперь Яширо отправится в другой город, и дети будут погибать там.

На данный момент, мне действительно интересно узнать только о том, как Сатору изменил будущее и окажется ли он вообще в этом будущем, которое с его точки зрения настоящее. Потому что судьба Яширо, мне кажется, будет так же предсказуема, как и его личность: он будет пойман/убит в конце.
Цитата: Gen Beshenstva
Убивая он стремится заполнить пустоту внутри себя.

Автор даже с мотивацией сенсея не заморачивался, видимо.
Но я все-таки надеюсь, что хоть немного из прошлого сенсея, что побудило его стать убийцей, нам расскажут или покажут. Хотя эта предыстория будет, наверно, на уровне предыстории матери Хинадзуки.
Цитата: Gen Beshenstva
2. Очень глупо со стороны Сатору выбросить сенсея из списка подозреваемых только потому, что он казался ему хорошим. За такие ошибки вполне можно заплатить собственной жизнь, что мы сейчас и увидели. Закончить на этом сериал - сделать установку: "Доверяй, но проверяй" и "Не всё то золото, что блестит". Полезный посыл.

Ну, в оправдание ГГ скажу, что я бы тоже не мог подозревать в убийстве моего любимого учителя из средней школы.
Hobbot
Цитата: Lelouch32
Можно сказать, мои мысли озвучил. Это, пожалуй, самое разочаровывающее аниме в моей жизни. Если когда-нибудь будет такое голосование на сайте, то я без раздумий поставлю BokuMachi на первую строчку в моем списке.

Да ребят, вы либо так мало аниме видели в свой жизни, либо не знаете что такое разочаровывающее))
Да нет конечно, кому то оно и принесло разочарование, но это только потому что вы сами себе что то напридумывали по поводу сие произведения и его сюжета. Так что повезло видимо тем, кто от него и не ждал особо ни чего, поэтому видимо и не разочаровался.
Давно заметил чем меньше чего то ждёшь от книги, игры, фильма или мультфильма, тем больше возможно тебе понравится произведение.
И чем больше ждёшь, накручиваешь себя, лелеешь надежду на то что там обязательно будет что то такое, что обязательно тебя потрясёт и удивит-в 99% обломаешься))
Lelouch32
Цитата: Hobbot
Да ребят, вы либо так мало аниме видели в свой жизни, либо не знаете что такое разочаровывающее))

Я посмотрел уже около шестидесяти аниме-сериалов, не так уж и мало. Были плохие, были хорошие, но ни один из плохих меня не разочаровывал так сильно, как "Город". Потому что за первые четыре серий он задрал такую планку, которую не задирал ни один аниме сериал за довольно долгое время. Отличная атмосфера, интересные персонажи, красивая анимация, хорошее повествование - в первых сериях у сериала не было сильно заметных недостатков. Но когда сериал переключился с отношений Сатору и Хинадзуки в прошлом на настоящее, у него начались проблемы со всем выше названным: Сатору начинал тупить, атмосфера улетучилась, анимация в некоторых местах ухудшилась, а повествование ускорилось, из-за чего появились дыры в сюжете. И если до девятой серии, на это можно было как-то закрывать глаза, то после девятой уже нет. И как-то не разочаровываться, когда не реализовывается такой огромный потенциал?
Интересно узнать, какие сериалы для тебя являются разочарованиями.
Цитата: Hobbot
Да нет конечно, кому то оно и принесло разочарование, но это только потому что вы сами себе что то напридумывали по поводу сие произведения и его сюжета. Так что повезло видимо тем, кто от него и не ждал особо ни чего, поэтому видимо и не разочаровался.

Я ничего не ожидал от этого сериала, как и от всех сериалов после летнего сезона 2014 года. Я вообще очень редко жду чего-то необычного от фильмов, сериалов, книг. Вижу, что у чего-то присутствует интересное описание/оно высоко оценено людьми - даю ему шанс меня заинтересовать. Но каких-то особых предварительных надежд не возлагаю.
Что же до BokuMachi, то после такого хорошего начала, как не ожидать от этого аниме чего-то выдающегося?

Так-с, посмотрел я 11 серию. Разберу ее по полочкам, пока заключу все под спойлер.
Рыжая Псина
Цитата: Magus_007
Да ладно, аниме все равно очень годное!)

Ну не буду спорить, смотреть его было приятно, особенно в хорошей компании здесь присутствующих))
Но обидно же!

Цитата: Hobbot
Да ребят, вы либо так мало аниме видели в свой жизни, либо не знаете что такое разочаровывающее))

Может быть мало, я их не считала. Но обычно бывает либо просто фиговастенько, либо вызывает недоумение, как лично у меня было с осенней "Шарлоттой". Такое просто бросаешь и все.
Но тут-то, как правильно сказал Lelouch32, планка была ого-го!


Цитата: Lelouch32
Так-с, посмотрел я 11 серию.

итишкины кочерыжки...
Jackyshadow
Нет, нет и еще раз нет, я не согласен с многими позициями выше, что учитель сенсей раскрытый в самом начале итд итп, это сразу сколоченный с забитой крышкой гроб для всего произведения, который еще и оказывается самый большой и красивый за все времена у некоторых aha

Смотрится и "ждётся", так же как и раньше. Конечно, "окончательное"(которое тоже по большому счету нельзя будет назвать таковым пока я не умру badsmile чего т меня прям заносить стало с размышлениями на такие темы) мнение я сформирую через время, а скорее всего большое кол-во времени и обязательно после полного пересмотра, чего и всем желаю.

Хотя если уж дропать это аниме... Ну... Право, если дропать такие вещи, я тогда не знаю, зачем вообще смотреть аниме hm И сравнивать его с класикой жанра который по умолчанию стоит на совершенно другом уровне в плане формата, который в нем даже не обозначен... Хочется сказать "воу-воу, полегче." Я тоже могу пройтись по всем аниме и сказать, ну ребята, это же не Война и мир, а нам же обещали(нет), да и нельзя никогда верить обещаниям и ждать от них слишком многого, ну, я надеюсь вы поняли.

Котёнок как ни старайся и не тренируйся, не побьет на ринге проффесионального боксера тяжеловеса(такое себе сравнение, да) но станет ли он от этого менее милым и в своём роде интересным?
Просто вот на вскидку задумавшись на эту тему, никогда ни 1 аниме еще у меня даже мысли не было сравнивать с книгами, тем более с классикой жанра еще и в другом жанре...

Да балин и ёлки-палки, я начинаю повторятся, просто это какой то зашквар, покорнейше прошу прощения, за свои реплики если они кого то заденут или обидят, всё скромное имхо.
Hobbot
Ну вот я и посмотрел 11 серию.
Отчасти мои домыслы оправдались, но в целом всё не так уж и банально, могло быть куда проще. Серия более чем годная, хотя некоторые моменты явно требуют более внятного раскрытия(но возможно это мы увидим в следующей серии). Ну спойлерить не буду ибо Lelouch32 под спойлером уже всю серию чуть ли не дословно пересказал aha
P.S. Lelouch32 ты тут уже не первый день как и я. И твои комментарии всегда отличались объективностью(на сколько это возможно) и уравновешенностью. Но сейчас у тебя явно пригорает, и не отрицай, такое бывает со всеми рано или поздно ты увидишь то, от чего тебе просто необходимо взять огнетушитель cool У меня такое бывало не раз, когда я яростно отстаивал свою точку зрения, а пол сайта накидывались на меня с криками: "Не трожь это аниме, оно лучшее что было за последние 5 лет!" hit Но уже через пол года, половина этих людей забывали про это аниме, а треть меняла свое мнение на противоположное)) Так к чему это я. Как не крути, ты сам завысил ожидания от данного аниме в процессе просмотра просто достойного на фоне унылого, а теперь разочаровался, бывает. Но не стоит себя накручивать и показывать остальным какое аниме разочарование года и всей твоей жизни shock
Ох и насловоблудил я. Кратко, Lelouch32 вернись к нам прежним и не распускай сопли, тут таких навалом не уподобляйся до их уровня super
Dalaster
11 серия
Что же, Яширо оказался психопатом, в принципе, как и большинство маньяков. И психика у него была нарушена ещё в детстве - нормальный ребёнок хомячков бы не топил, даже из любопытства. Хорошо, что Яширо не вызывает сочувствия, так как он просто больной псих.
Цитата: Lelouch32
Опенинг к этой серии немного изменили, а точнее, убрали из него Сатору. Довольно интересный символизм.

Классно сделали. Вот и получился "город, в котором его нет".
Сатору впал в кому аж на 15 лет, что стало для меня полной неожиданностью. И снова я преисполнился уважением к Сачико-сан - не каждая мать, к сожалению, способна настолько посвятить всю себя ребёнку в подобной ситуации.
Проснулся после комы Сатору с некоторой амнезией, что не удивительно. Меня всего трясло от злости, когда Яширо, который теперь Нишизоно, играл из себя уважаемого члена общества перед Гг и его окружением. Скотину пора уже прищучить angry2 . У меня ещё сложилось такое ощущение, что Яширо нацелился также и на ту маленькую девочку с лейкимией, надеюсь я не прав.
Серия кончилась возвращением памяти к Сатору. Опасная ситуация.
Классная серия super

P.S.: Наш ангелочек Каё выскользнул из рук Гг - Noooooo! cry3 . Складывается впечатление, что в конце концов Сатору останется один(. Последняя надежда на Айри.
Lelouch32
Hobbot, со временем я перестану так относиться к этому аниме и не буду плеваться желчью, высказывая свое мнение о нем, а просто буду говорить, что сериал мог получиться лучше. А сейчас у меня пригорает, ты прав. И не у одного меня, судя по зарубежным аниме-форумам.
Hobbot
Цитата: Lelouch32
А сейчас у меня пригорает, ты прав. И не у одного меня

Со всеми бывает. Главное держать себя в руках run У меня тоже пригорало в 2015 от пары аниме, но вот честно, я уже даже не помню от каких aha Видимо такие они проходные были, что забыл как страшный сон.
динамик
Прекрасная 11 серия.Лучшая для меня в сериале,пока.
Яширо оказался не просто маньяком,а маньяком философом.Сделал из Сатору подобие подопытного хомячка.Абсолютно извращенная личность.
И тем не менее такой человек смог высоко взобраться по карьерной лестнице,умело маскируя свою настоящую гнилую личину.Интересно,сколько детей стали жертвами этого злодея. hit
Цитата: Dalaster
И снова я преисполнился уважением к Сачико-сан - не каждая мать, к сожалению, способна настолько посвятить всю себя ребёнку в подобной ситуации.

Это настоящая личность.Столько лет несла свой тяжкий крест и верила,что Сатору сможет выйти из комы.Просто восхищаюсь Сачико!
Вообще это были лучшие моменты- повседневная забота мамы о сыне,встреча его с друзьями.И как апогей- встреча с Кайо и её малышом. Удивительно пронзительный момент( я как очень сентиментальный человек обожаю таки трогательные сцены) cry Вот как судьба распорядилась- она жена Хироми(то есть те два человека,которых спас Сатору создали семью).
Цитата: Dalaster
У меня ещё сложилось такое ощущение, что Яширо нацелился также и на ту маленькую девочку с лейкимией

Однозначно.Настоящее чудовище этот Нишизоно.А началось все с утопления хомячков.Он любит играть с огнем- ему мало просто убить свою жертву,надо еще и посмаковать,поиздеваться.
Думаю в этот раз сенсей перестарался и слишком уверовал в свою безнаказанность.Кенья с журналистом что то там знают и подозревают его.
Аниме вышло на финишную прямую и надеюсь последняя серия не разочарует.
Gen Beshenstva
Цитата: Владлена
Никакого противоречия тут нет - сработал линейный "принцип дворецкого", который именно из-за своей удобности и напрашиваемости в хороших детективах стал дурным тоном еще в начале двадцатого века

Я считаю, убийца учитель-сан - это очень логично. Помимо долбаного «замедления камеры», на него указывал ряд намёков, разбросанных по всему сериалу. Но расстроила именно линейность. Я надеялся, что создатели не ищут лёгких путей. Я ошибся.
Цитата: Magus_007
Действительно обидно раскрыть маньяка по замедлению камеры во второй серии. Т.е. если есть замедление камеры и акцент внимания, а персонаж маньяком не окажется - это тонкий ход и вообще игра со зрителем, в противном же случае - топорный ход.

Да, именно. Меня сердят топорные художественные ходы, из-за которых в начале аниме/фильма угадываешь его финал. Я хочу удивиться.
Цитата: Magus_007
Но все равно стоит отметить что сцена с раскрытием карт прямо таки сладкая! У меня аж поджилки затряслись когда я сопереживал парню которые осознал в какой же он ЖОПЕ! А такое сопереживание - это верный признак хорошего произведения)

Цитата: Magus_007
Так что аниме очень крепкое и не пытается усидеть сразу на двух стульях.

А вот с этим согласен. Уже говорил выше, что драматизм, психология и романтика в этом сериале на высоком уровне, по моему мнению. Особенно мне нравится тот эмоциональный накал, который создаётся при просмотре. Далеко не всегда удаётся испытывать такие сильные эмоции и так искренне верить в происходящее.
Это дорогого стоит.
Цитата: Magus_007
Вообще было бы конечно приятно если бы подозреваемых было бы чуть больше и раскрытие карты ошарашивало чуть сильнее, хотя я до конца не верил что сенсей будет маньяком(уж больно сильно нас к этому вели), так что, как это не парадоксально, то что самый подозрительный поц оказался маньяком оказалось для меня тем еще твистом!

Я держал в голове все разобранные варианты, т.ч. удивляться думаю не пришлось бы при любом раскладе (ну, кроме рояля :) Но реакция на сенсея была примерно такой: «Какого чёрта! Неужели всё было так просто, и я зря старался, пытаясь раскрыть личность преступника?» Обидненько, что занимался хренью вместо того, чтобы выудить задумку автора и весь акцент делать на неё.
Цитата: Magus_007
Почувствовать себя гением детективом, обставившим кучку сопляков из-за того что ты можешь видеть замедление камеры, а они нет - бесценно!!!)

Да ладно, я не единственный, кто сделал на этом акцент. К тому же, дело не только в пресловутой камере. Сенсей был тем, кому совершить преступления было легче всего. Да и подозреваемых маловато, как ты уже заметил. Но всё равно, не во второй же серии догадаться!
Цитата: Magus_007
А как же "зодиак", который убивал пока не почувствовал что его вот вот поймают и перестал это делать? Вообще когда я интересовался темой, я читал про некоторое количество случаев когда маньяки переставали, обычно, как я понимаю - они либо окончательно сходят с ума и им уже не надо, либо сублимируют другим способом, либо просто длительная ремиссия.

Ты не путай. Речь ведь шла не о том, что маньяк остановится (кстати, он может быть и остановился после случая с Сатору, нам пока ничего не сказали об этом). Вспышка хотела видеть исправление(!) Яширо.
Цитата: Вспышка
Я бы хотела мотив покруче, где учитель захотел бы исправиться.. ***
Но всё равно было бы идеально, если б мысли об убийствах из головы учителя улетучились. Я бы хотела увидеть как он меняется.

Т.е. как я понял, чтобы Яширо встал на путь исправления, стал меняться и, в итоге, стал хорошим человеком без единой мысли об убийствах. Или даже полным раскаяния о содеянном. Так вот, такой вариант был бы возможен только в сказке.
Цитата: Magus_007
Немного поразмышляв я понял что абсолютно доволен сериалом, просто мы(те кто не доволен тем что самый очевидный вариант оказался правдой) неправильно поняли о чем сериал, мы то думали что это детектив о том как героический ОЯШ противостоит и раскрывает зло, а на самом деле это триллер о том как глупый ОЯШ идет прямо в сети серийного убийцы!)

Цитата: Владлена
Поскольку главный смысл сериала НЕ детективный, особого изъяна тут нет, но и разочарование людей, надеявшихся на интересный ход, в принципе, понятно.

Цитата: Hobbot
Да нет конечно, кому то оно и принесло разочарование, но это только потому что вы сами себе что то напридумывали по поводу сие произведения и его сюжета.

Сейчас, когда моё разочарование немного спало, я могу с вами согласиться. Я не понял авторского замысла и напридумывал свой собсвенный. На самом деле, я был на месте автора, который не вкладывал тот смысл, который захотел видеть читатель (в лит.конкурсе) и могу себе представить недоумение авторов данного аниме, если бы они узнали о моих разочарованиях. Они бы могли запросто сказать, что весь смысл – это трагедия человеческих судеб, а маньяк был лишь художественным средством для усиления эмоционального накала и не более.
Magus_007 про ОЯШа круто сказал! super Реально поржал loool
Цитата: Lelouch32
Но я все-таки надеюсь, что хоть немного из прошлого сенсея, что побудило его стать убийцей, нам расскажут или покажут. Хотя эта предыстория будет, наверно, на уровне предыстории матери Хинадзуки.

Нам показали. Как, доволен результатом?
Цитата: Lelouch32
Ну, в оправдание ГГ скажу, что я бы тоже не мог подозревать в убийстве моего любимого учителя из средней школы.

Я могу понять, но в тоже время на месте героя, нужно быть очень подозрительным. Даже через «не может быть» и «я не хочу на него думать». Я бы всех вокруг подозревал.
Цитата: Lelouch32
Если когда-нибудь будет такое голосование на сайте, то я без раздумий поставлю BokuMachi на первую строчку в моем списке.

Я бы не стал так голосовать, тем более я осознал свою зрительскую ошибку, но доля разочарования всё равно осталась.
Цитата: Hobbot
Да ребят, вы либо так мало аниме видели в свой жизни, либо не знаете что такое разочаровывающее))

Я посмотрел около 100 тайтлов целиком и ещё полнометражек около 20. Среди них были и очень годные вещи, и проходные, и даже шлак, но разочарование от аниме я испытал впервые.
Цитата: Hobbot
Давно заметил чем меньше чего то ждёшь от книги, игры, фильма или мультфильма, тем больше возможно тебе понравится произведение.
И чем больше ждёшь, накручиваешь себя, лелеешь надежду на то что там обязательно будет что то такое, что обязательно тебя потрясёт и удивит-в 99% обломаешься))

Ты прав, и я давно пользуюсь этим принципом по-жизни, но в данной ситуации скажу словами Lelouch32:
Цитата: Lelouch32
И как-то не разочаровываться, когда не реализовывается такой огромный потенциал?

Цитата: Lelouch32
Что же до BokuMachi, то после такого хорошего начала, как не ожидать от этого аниме чего-то выдающегося?

Я поддался ощущениям.
Цитата: Рыжая Псина
Ну не буду спорить, смотреть его было приятно, особенно в хорошей компании здесь присутствующих))
Но обидно же!

И смотреть прятно, и компания хорошая, и обидно. Только обидно мне теперь от того, что я не понял замысел авторов :(
Цитата: Рыжая Псина
либо вызывает недоумение, как лично у меня было с осенней "Шарлоттой".

Вот как… А у меня «Шарлотта» попала в список «любимые аниме» inlove
Цитата: Jackyshadow
Хотя если уж дропать это аниме... Ну... Право, если дропать такие вещи, я тогда не знаю, зачем вообще смотреть аниме

А кто говорил про «дропать»? Никто такого не говорил. Мы говорили, что не видим смысла смотреть дальше, но дропать никто не собирался. Всё же интересно, чем кончится :) Или я не прав?
Цитата: Jackyshadow
И сравнивать его с класикой жанра который по умолчанию стоит на совершенно другом уровне в плане формата, который в нем даже не обозначен... Хочется сказать "воу-воу, полегче."

Да, согласен. С классикой жанра сравнивать не стоит, но очень хотелось верить, что это аниме войдёт в эту классику. А что там нет тега «детектив»… Да, его там нет, но тем не менее, мы дружно искали преступника. Почему так? Потому, что создателям удалось заинтриговать его личностью. Разве это не похоже на детектив? И уже не думаешь ни о каких тегах. Тем более я рос на детективах, поэтому сразу унесло в эту степь. Про Конан Дойля я конечно загнул, но это была иллюстрация эталона детектива.
Цитата: Hobbot
Как не крути, ты сам завысил ожидания от данного аниме в процессе просмотра просто достойного на фоне унылого, а теперь разочаровался, бывает.

То же произошло и со мной. Признаю.

11 серия.
Цитата: динамик
Прекрасная 11 серия.Лучшая для меня в сериале,пока.

Не могу сказать, что она самая лучшая для меня, но зато самая неожиданная в целом.
Цитата: Dalaster
Сатору впал в кому аж на 15 лет, что стало для меня полной неожиданностью.

Я тоже этого не ожидал. Вообще, серия целиком была для меня неожиданностью. Как только забросил все размышления на эту тему, так сразу нашлось, чему удивляться.
Видимо, думать вредно badsmile
Цитата: Lelouch32
спас тонущего в ледяной воде Сатору, которого он хотел собственноручно утопить.

Как и подозревали участники данного обсуждения, после просмотра 10-ой серии.
Цитата: Lelouch32
Опенинг к этой серии немного изменили, а точнее, убрали из него Сатору. Довольно интересный символизм.

Да, мне тоже понравился этот ход. Я уж было подумал, что парень умер.
Цитата: Lelouch32
То есть он до комы был взрослым в теле ребенка, а теперь он ребенок в теле взрослого. Тоже неплохой ход.

Это тоже заценил, хороший ход. Сейчас ему, бедняге, намного тяжелее, чем было раньше.
Цитата: Lelouch32
Потом, значит, наш любимый маньяк-сенсей, он же большая шишка Нишизоно

Зато нам объяснили, как он сменил имя. Меня такой расклад очень даже удовлетворил.
Цитата: Lelouch32
Сатору спокойно болтает со своим убийцей-спасителем, не помня, что он таковым является. А когда Яширо отвозит на коляске его на крышу, то сообщает сенсею, что к нему вернулись воспоминания. Любит Сатору говорить важную информацию вовремя: один на один с убийцей на крыше. Ну это же Сатору, что с него взять.

loool Хорошо сказал.
Цитата: Dalaster
Хорошо, что Яширо не вызывает сочувствия, так как он просто больной псих.

Да, меня это тоже порадовало. Еак ни странно, маньяка я хотел видеть типичным, так как тратить время на его историю, слишком расточительно. Конечно, люди таковыми становятся не просто так, но про это нужно уже отдельный разговор вести. Кстати, некоторого рода объяснения есть в фильме «Клетка» (2000г.)
Цитата: динамик
Яширо оказался не просто маньяком,а маньяком философом.Сделал из Сатору подобие подопытного хомячка.Абсолютно извращенная личность.

После 11 серии + «Осиной фабрики» Иэна Бэнкса, действия Яширо кажутся мне понятными. Это не значит, что я его оправдываю. Ни в коем случае! Это значит, что логика маньяка, теперь вписывается в моё понимание.
Цитата: Dalaster
У меня ещё сложилось такое ощущение, что Яширо нацелился также и на ту маленькую девочку с лейкимией, надеюсь я не прав.

Цитата: динамик
Однозначно.Настоящее чудовище этот Нишизоно.

Не сомневаюсь, что он нацелился. Я был бы рад, если Сатору снова скакнул в детство, избавился там от Яширо и сам женился на Каё, в будущем. Но такой вариант в данном произведение неуместен.
Цитата: динамик
И тем не менее такой человек смог высоко взобраться по карьерной лестнице,умело маскируя свою настоящую гнилую личину.

Очень-очень правдоподобно выглядит. Сколько реальных, больших политиков были и есть самые настоящие маньяки.
Цитата: Dalaster
И снова я преисполнился уважением к Сачико-сан - не каждая мать, к сожалению, способна настолько посвятить всю себя ребёнку в подобной ситуации.

Цитата: динамик
Это настоящая личность.Столько лет несла свой тяжкий крест и верила,что Сатору сможет выйти из комы.Просто восхищаюсь Сачико!

Разделяю ваше мнение. Тоже проникся.
Цитата: Dalaster
P.S.: Наш ангелочек Каё выскользнул из рук Гг - Noooooo! Складывается впечатление, что в конце концов Сатору останется один(. Последняя надежда на Айри.

Цитата: динамик
И как апогей- встреча с Кайо и её малышом. Удивительно пронзительный момент( я как очень сентиментальный человек обожаю таки трогательные сцены)

Почти уверен, что Сатору останется один. А Каё выросла такой красивой и нежной… Для меня этот момент был тяжёлым, так как я всё-таки надеялся, что Сатору и Каё смогут быть вместе… Жаль.
Кстати, опять вспомнился «Эффект», когда ГГ всех спас в прошлом, очнулся в настоящем инвалидом без рук и ног, а его девушка вышла замуж за его друга.
Цитата: Lelouch32
Почему именно от Хироми, с которым у Кае были не такие уж и близкие отношения в детстве, а не от Кеньи? А почему бы и нет!

Ну, как по-мне, именно такой расклад кажется более достоверным. Хотя бы потому, что Кенья и Каё из разных социальных прослоёк и оба замкнутые люди (а обычно такие не сходятся).
Цитата: динамик
Вот как судьба распорядилась- она жена Хироми(то есть те два человека,которых спас Сатору создали семью).

Да, интересное замечание…
Цитата: динамик
Думаю в этот раз сенсей перестарался и слишком уверовал в свою безнаказанность.Кенья с журналистом что то там знают и подозревают его.

Ага и после того, как он убьёт Сатору, его наконец посадят в тюрьму badsmile
Цитата: динамик
Аниме вышло на финишную прямую и надеюсь последняя серия не разочарует.

Тоже очень на это надеюсь.

Вот пришла мысль. А почему не завернуть так, что Сатору погибнет? Мне это кажется возможным, хотя... 40/60.
Magus_007
Цитата: Dalaster
И снова я преисполнился уважением к Сачико-сан - не каждая мать, к сожалению, способна настолько посвятить всю себя ребёнку в подобной ситуации.

Сачико-сан - идеальная мать!)

Цитата: Dalaster
Наш ангелочек Каё выскользнул из рук Гг
- ГГ хотел её спасти и что бы она жила, она и ЖИЛА, а не консервировала себя для ГГ. Очень даже разумно)

Цитата: Dalaster
У меня ещё сложилось такое ощущение, что Яширо нацелился также и на ту маленькую девочку с лейкимией, надеюсь я не прав.

Надеюсь ты прав! Больше конфликта, БОЛЬШЕ!!!

Цитата: динамик
Сделал из Сатору подобие подопытного хомячка.

Ну, строго говоря, это большой такой рояль в кустах! Он его затащил куда-то в жопу мира зимой, столкнул его вместе с машиной в воду(ледяную), а потом еще и как-то вытащил(нырнул, разрезал ремень, вытащил его на берег, сделал искусственное дыхание). Ну вот он его вытащил, Сатору в бессознанке, сам сенсей мокрый как пес причем при минусовой температуре, машины нету(!) - прямо какой-то вариант фильма "выживший". Мне не так интересно "выжил" Сатору , мне интересно как выжил сенсей да еще и не запалился при этом.

Цитата: динамик
Интересно,сколько детей стали жертвами этого злодея

ну он обучал мелких, допустим только год, за это время он убил троих, потом сменил место. Можно экстраполировать что где-то 45 за 15 лет.

Цитата: динамик
Он любит играть с огнем- ему мало просто убить свою жертву,надо еще и посмаковать,поиздеваться.

Вообще-то этот момент бытия маньяков создатели, как раз, обошли по широкой дуге. Просто если учесть что чаще всего такое вот психическое нарушение завязано на проблемы с реализацией сексуальных желании... Короче в таком контексте - заморозить в промышленном холодильнике или скинуть в воду, это практически гуманизм.

Цитата: Gen Beshenstva
Обидненько, что занимался хренью вместо того, чтобы выудить задумку автора и весь акцент делать на неё.

Ну так по второму кругу запустишь! :)

Цитата: Gen Beshenstva
Сенсей был тем, кому совершить преступления было легче всего.

Кстати да, фактически там и не было никого кто был бы ему равен в плане возможностей, экранного времени, внимания к персоне и т.д. Только я это рассматривал с точки зрения того что нас пытаются запудрить, а сценаристы просто с самого начала играли с открытыми картами)

Цитата: Gen Beshenstva

Т.е. как я понял, чтобы Яширо встал на путь исправления, стал меняться и, в итоге, стал хорошим человеком без единой мысли об убийствах

Ну да, согласен - это невозможно. Социопат он всегда социопат, даже если не убийца.

Цитата: Gen Beshenstva
Я могу понять, но в тоже время на месте героя, нужно быть очень подозрительным. Даже через «не может быть» и «я не хочу на него думать». Я бы всех вокруг подозревал.

11летка да еще и безотцовщина, естественно что он дико хочет мужского внимания и одобрения. Плюс сенсей давал ему дельные советы, да еще и бабку из машины для того что бы спасти Каё нашел.

Цитата: Gen Beshenstva
но доля разочарования всё равно осталась.

А мне доставляет когда произведение меня может обмануть. Я прямо таки кайф словил от того что мы тут все гадали кто убийца, а сериал был не про это) Повод пересмотреть однако)
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.